WEBVTT 00:04.920 --> 00:06.000 Herzlich willkommen zu einer 00:06.000 --> 00:09.720 neuen Ausgabe des Systemfehler Podcasts von Nordstadt Blogger. 00:10.440 --> 00:13.440 Heute geht es um das Thema Rechtsextremismus und Antisemitismus. 00:14.520 --> 00:17.400 Aktuell wird der lokale Aktionsplan überarbeitet 00:17.400 --> 00:19.680 gegen Rechtsextremismus und Antisemitismus. 00:19.680 --> 00:21.720 Darüber möchte ich mit Professor Dr. 00:21.720 --> 00:23.360 Sebastian Kurtenbach sprechen. 00:23.360 --> 00:24.880 Von der AfD Münster. 00:24.880 --> 00:26.480 Herzlich willkommen bei Nordstadt Blogger. 00:26.480 --> 00:29.480 Ich freue mich sehr, hier zu sein. 00:29.480 --> 00:32.880 Bevor wir über die Zahlen, die ihr ermittelt habt. 00:33.800 --> 00:36.040 Übrigens kleiner Einschub Wir duzen uns. 00:36.040 --> 00:37.880 Bastian ist in der Nordstadt kein Unbekannter, 00:37.880 --> 00:39.880 hat sehr viel darüber geforscht oder geschrieben. 00:39.880 --> 00:41.920 Auch bei Nordstadt Blogger schon geschrieben. 00:41.920 --> 00:45.160 Und seitdem sind wir schon seit Jahren per Du und da war es ein bisschen doof. 00:45.160 --> 00:47.040 Wir würden uns jetzt siezen. 00:47.040 --> 00:50.040 Also noch mal herzlich willkommen! 00:50.280 --> 00:52.360 Bevor wir die aktuellen Zahlen machen, 00:52.360 --> 00:55.720 würde ich gerne mit dir erst mal sagen Was ist denn überhaupt 00:55.720 --> 00:57.800 der lokale Aktionsplan und was ist dein Auftrag? 00:58.800 --> 00:59.280 Der lokale 00:59.280 --> 01:02.640 Aktionsplan ist etwas wirklich echt Besonderes in Dortmund. 01:03.000 --> 01:04.920 Der hat seine Geschichte nämlich. 01:04.920 --> 01:09.200 Ich glaube, viele Leute wissen, dass es einen Stadtteil in Dortmund gibt. 01:09.360 --> 01:13.560 Street liegt nicht, ist also offenbar nicht Nordstadt, 01:13.560 --> 01:17.480 wo es lange Zeit auch bis heute ein Stück weit. 01:17.840 --> 01:22.480 Das Phänomen gab, dass da viele Rechtsextremisten gewohnt haben 01:23.200 --> 01:25.920 und versucht haben, so eine rechtsextreme Raumnahme vorzunehmen. 01:25.920 --> 01:29.200 Das war in Westdeutschland so ein Pionier, 01:29.200 --> 01:33.080 Stadtteil der rechtsextremen Szene, versuchen, im urbanen Raum Fuß zu fassen. 01:33.760 --> 01:35.000 Und es wurde bemerkt. 01:35.000 --> 01:39.200 Die haben sich nämlich ziemlich bemerkbar gemacht mit Demonstrationen, 01:39.640 --> 01:42.000 Symbolen im öffentlichen Raum. Und so weiter. Die rechtsextreme Szene. 01:42.000 --> 01:42.720 Das wurde bemerkt 01:42.720 --> 01:46.520 von der Zivilgesellschaft, die sich dagegen gestimmt hat und auch 01:46.520 --> 01:49.680 nach einiger Zeit hat sich dieses Dagegenstemmen vor Ort 01:50.000 --> 01:53.480 auch die Stadt angeschlossen und auch die Polizei angeschlossen 01:53.800 --> 01:56.480 und vor allem das Zusammenspiel zwischen Zivilgesellschaft 01:56.480 --> 01:58.440 und Stadt hat aber einen Rahmen gebraucht. 01:58.440 --> 02:00.120 Und dafür wurde dann der lokale 02:00.120 --> 02:03.120 Aktionsplan gegen Rechtsextremismus zum Beispiel auch Dortmund Plan 02:03.400 --> 02:06.360 entwickelt, der etwas ganz Besonderes ist, nämlich die wirklich den Rahmen 02:06.360 --> 02:09.600 schafft dafür, dass die Stadtverwaltung 02:10.120 --> 02:14.000 und die Zivilgesellschaft zusammen wirkt gegen Rechtsextremismus, 02:14.000 --> 02:18.160 das ist die Historie aus dieser Erfahrung heraus gewachsen. 02:18.600 --> 02:22.720 Und nun steht die Novellierung, also die Neufassung, 02:22.960 --> 02:26.640 an, weil der Rechtsextremismus auch in Dortmund hat sich verändert. 02:26.760 --> 02:29.760 Er ist nicht mehr so stark. 02:29.760 --> 02:32.520 Klassische Springerstiefel Szene, 02:32.520 --> 02:36.200 sondern er hat sich ein bürgerliches Antlitz gegeben 02:36.200 --> 02:38.360 und dringt in die Mitte der Gesellschaft vor. 02:38.360 --> 02:41.160 Demokratie wird heute anders bedroht von Rechtsextremisten, 02:41.160 --> 02:44.560 als es vielleicht noch vor zehn oder 15 Jahren der Fall war. 02:44.560 --> 02:48.440 Das heißt nicht, dass sie weniger bedroht wird, vielleicht weniger gewaltförmig 02:48.960 --> 02:51.960 In einigen, in einigen Straßenzügen 02:52.200 --> 02:56.440 aber in der Tiefe vielleicht sogar mehr denn je. 02:56.760 --> 03:00.680 Deswegen muss auch der rechtsextremen Rechtsextremismusprävention 03:00.720 --> 03:03.960 der Kampf gegen Rechtsextremismus auch neu konzipiert werden. 03:04.160 --> 03:06.240 Darauf baut man in Dortmund 03:06.240 --> 03:09.520 auf vielen Jahren Erfahrung auf und mit einer ganzen Menge Kompetenz. 03:09.720 --> 03:12.840 Das muss aber anders zugeschnitten werden, als es bisher der Fall war. 03:14.040 --> 03:14.240 Jetzt 03:14.240 --> 03:17.280 haben wir von im Moment von Rechtsextremismus gesprochen. 03:17.280 --> 03:20.360 Der neue Aktionsplan kriegt ja eine weitere große Facette 03:20.360 --> 03:22.240 das Thema Antisemitismus. 03:22.240 --> 03:25.560 Das war zwar auch bisher ein Thema, aber jetzt rückt es ja in den Titel. 03:25.920 --> 03:30.760 Was verändert sich dadurch, dass die betrachteten Gruppen vielfältiger werden? 03:30.760 --> 03:34.760 Was aber auch, finde ich, ein nachvollziehbarer, 03:34.840 --> 03:37.560 nachvollziehbarer Schritt ist. 03:37.560 --> 03:41.520 Denn erstens wird jetzt die gesamte Stadt viel stärker in den Blick genommen 03:42.200 --> 03:44.840 und zweitens ist Dortmund schon lange 03:44.840 --> 03:47.840 migrationsgeprägt und 03:48.480 --> 03:52.600 der der lokale Aktionsplan Jetzt Wir, die wissen 03:52.600 --> 03:54.240 und die wissenschaftliche Begleitung dazu 03:54.240 --> 03:57.240 fußt auf der Erkenntnis, dass es Extremismus 03:57.240 --> 03:59.280 und auch gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit 03:59.280 --> 04:02.520 und auch die Abwertung von Menschen jüdischen Glaubens 04:03.040 --> 04:06.040 in der Einwanderungsgesellschaft ein vielfältiges Gesicht hat. 04:06.080 --> 04:10.600 Wir sprechen dann also nicht nur über die klassische, 04:10.600 --> 04:13.920 die klassischen Studien, die die Gesamtbevölkerung sich anschaut, 04:14.080 --> 04:17.200 sondern beispielsweise auch unter Antisemitismus der Zugewanderten. 04:17.200 --> 04:18.760 Wir gucken uns aber auch in einem anderen 04:18.760 --> 04:20.800 Bereich auch türkischen Ultranationalismus an, 04:22.280 --> 04:22.960 weil der Begriff 04:22.960 --> 04:25.960 jetzt schon gefallen ist und auch gleich mehrfach auftaucht. 04:26.120 --> 04:28.920 Was versteht man unter gruppenbezogener Menschenfeindlichkeit? 04:28.920 --> 04:30.120 Kannst du uns das erklären? 04:30.120 --> 04:32.040 Das ist ein Konzept, das an der Universität 04:32.040 --> 04:35.880 Bielefeld von Wilhelm Heitmeyer entwickelt worden und von Andreas Zick fortgesetzt, 04:36.120 --> 04:38.480 findet sich auch in den sogenannten Mitte Studien wieder. 04:38.480 --> 04:42.520 Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit fußt auf einer Ideologie 04:42.520 --> 04:44.360 der Ungleichwertigkeit, also die Überlegung, 04:44.360 --> 04:47.760 dass Menschen den Eindruck haben könnten, dass Menschen und 04:48.120 --> 04:49.800 ungleich viel wert sind. 04:49.800 --> 04:52.360 Und dann konstruiert man Gruppen. 04:52.360 --> 04:56.200 Das können Menschen sein muslimischen Glaubens, Menschen jüdischen Glaubens. 04:56.400 --> 04:58.960 Das können Zugewanderte sein, das können Menschen sein, 04:58.960 --> 05:01.120 die von Langzeitarbeitslosigkeit betroffen sind. 05:01.120 --> 05:04.240 Und diesen konstruierten Gruppen werden Attribute zugewiesen, 05:04.240 --> 05:07.200 also Eigenschaften zugewiesen, die abwertend sind. 05:07.200 --> 05:10.440 Und beim Antisemitismus künstlich aufwerten. 05:10.440 --> 05:12.600 Also die Mächtigen beispielsweise. 05:12.600 --> 05:17.120 Und diese Attribution, also diese Eigenschaft Zuschreibung 05:17.400 --> 05:21.160 führt dann dazu, dass zum Beispiel Gewalt gegen diese Gruppe als legitim 05:21.160 --> 05:21.960 angesehen wird. 05:23.040 --> 05:25.040 Dann steigen wir doch jetzt mal in die Zahlen ein. 05:25.040 --> 05:28.760 Ihr habt viele Zahlen, viele Fragen erhoben und da wollen wir doch mal 05:29.200 --> 05:29.880 schauen. 05:29.880 --> 05:32.880 Die erste beschäftigt sich mit etablierten Vorrechten. 05:33.280 --> 05:34.320 Was meint das denn? 05:34.320 --> 05:36.760 Und was ist bei euren Untersuchungen rausgekommen? 05:36.760 --> 05:38.880 Ihr habt ja zwei Gruppen befragt. 05:38.880 --> 05:41.400 Vielleicht, bevor wir uns hier jetzt richtig die Zahlen angucken. 05:41.400 --> 05:44.400 Einmal Was machen wir eigentlich, wenn man in so einem Projekt 05:44.400 --> 05:48.240 einen lokalen Aktionsplan wissenschaftlich begleitet? 05:48.560 --> 05:50.040 Wir machen vier Sachen. 05:50.040 --> 05:53.320 Das erste und die Zahlen, die wir heute mitgebracht haben, ist nur eine von ihr. 05:53.520 --> 05:56.520 Das erste ist Wir haben mit den Leuten gesprochen, 05:56.760 --> 06:01.040 die bislang den lokalen Aktionsplan umgesetzt haben, also Fachkräfte. 06:01.040 --> 06:03.000 Und wir haben geschaut, was läuft eigentlich gut, 06:03.000 --> 06:04.840 was hat nicht so gut funktioniert? 06:04.840 --> 06:06.480 Was wünscht euch für die Zukunft? 06:06.480 --> 06:08.520 Das zweite ist Wir haben Befragungen durchgeführt, 06:08.520 --> 06:12.080 einmal Befragungen in den zehnten Klassen 06:12.480 --> 06:17.200 in in mit über 1000 Schülerinnen der zehnten Klassen in Dortmund. 06:17.560 --> 06:19.800 Das etwa 25 %. 06:19.800 --> 06:23.240 Und dann haben wir eine allgemeine Bevölkerungsbefragung gemacht 06:23.240 --> 06:26.040 in Dortmund, der Bevölkerung zwischen 18 und 75 Jahren, 06:26.040 --> 06:29.520 um Einstellungen, gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit 06:29.680 --> 06:31.800 und vor allem dann auch Antisemitismus in Dortmund 06:31.800 --> 06:35.080 zu erfassen, sowohl unter Schülern als auch unter erwachsenen Bevölkerung. 06:35.560 --> 06:39.120 Dann gucken wir uns die neue Struktur der rechtsextremen Szene in Dortmund an, 06:39.360 --> 06:42.480 denn sie hat sich verändert, ist sie ist in Bewegung geraten 06:42.920 --> 06:46.200 und wir gucken uns dann eben zwei Schwerpunktthemen an 06:46.320 --> 06:49.720 im vierten Teil Antisemitismus und türkischer Ultranationalismus. 06:49.960 --> 06:53.120 Und was wir uns jetzt anschauen, sind die Zahlen 06:53.120 --> 06:57.240 zu gruppenbezogener Menschenfeindlichkeit in Dortmund. 06:57.560 --> 06:59.880 Und das ist immer so zu lesen. 06:59.880 --> 07:01.440 Wir haben auf der linken Seite 07:01.440 --> 07:04.840 die Bevölkerung ab 18 Jahren repräsentative Bevölkerungsumfrage 07:05.040 --> 07:08.040 und auf der rechten Seite die Schülerbefragung, 07:08.280 --> 07:10.560 also über 1000 Schüler. 07:10.560 --> 07:14.120 Und oben steht auch immer die Frage, wie wir sie gestellt haben. 07:14.120 --> 07:17.120 In beiden Befragungen simultane Befragungen gewesen 07:17.280 --> 07:20.520 und die Etablierten vor Rechte geht davon aus, 07:20.920 --> 07:25.280 dass durch die Länge der Ansässig keit in einem Ort 07:25.960 --> 07:29.160 es eventuell dazu führt, dass die neu Hinzugekommenen, 07:29.160 --> 07:32.640 egal wer das ist, erst mal weniger zu sagen haben sollte. 07:33.280 --> 07:35.680 Dass diejenigen, die schon da sein 07:35.680 --> 07:39.600 müssten, mehr Rechte haben sollte, also Vorrechte haben sollten. 07:39.600 --> 07:40.960 Das meint die Etablierten. 07:40.960 --> 07:43.840 Wir gucken uns das einmal an es gibt, wir haben das in zweierlei Weise 07:44.880 --> 07:45.960 gemessen. 07:45.960 --> 07:49.000 Das eine ist eine ganz harte Frage. 07:49.000 --> 07:52.000 Wer hier schon länger ist, sollte mehr Rechte haben. 07:52.320 --> 07:54.600 Und das ist immer so zu lesen. 07:54.600 --> 07:57.920 Rot ist die Ablehnung zu dieser Frage. 07:57.920 --> 08:00.960 Gelb ist und teils, teils ja, vielleicht. 08:00.960 --> 08:02.360 Aber ich bin nicht ganz sicher. 08:02.360 --> 08:05.040 Und grün ist die Zustimmung zu. 08:05.040 --> 08:08.040 Zur Frage, was wir hier sehen Auf der linken Seite 08:08.560 --> 08:12.440 ist eben, dass Schülerinnen und Schüler diese Idee 08:12.600 --> 08:14.520 Wer schon länger hier ist, sollte mehr Rechte 08:14.520 --> 08:17.800 haben, viel stärker ablehnen als in der erwachsenen Bevölkerung. 08:18.080 --> 08:19.800 Das hängt wahrscheinlich auch damit zusammen, 08:19.800 --> 08:22.520 dass Schülerinnen und Schüler viel mehr Zugewanderte kennen. 08:22.520 --> 08:24.720 Wenn wir uns Migrationsanteil einer Generation angucken 08:24.720 --> 08:27.120 für die Elterngeneration, und die ist relativ groß, 08:27.120 --> 08:30.200 viel geringer ausgeprägt als in der jüngeren Generation. 08:30.720 --> 08:33.000 Na ja, nicht so hart formuliert. 08:33.000 --> 08:33.240 Item. 08:33.240 --> 08:35.000 Und die Frage, die wir gestellt haben, 08:35.000 --> 08:37.600 irgendwo neu ist, sollte sich erst mal mit weniger zufrieden geben. 08:37.600 --> 08:39.480 Also nicht der rechte Aspekt. 08:39.480 --> 08:44.000 Und da sehen wir zwar ein ähnliches Bild, also die Bevölkerung ab 18 Jahren 08:44.000 --> 08:48.760 stimmt dem sogar auch mehrheitlich zu, aber bei den Schülerinnen und Schülern 08:48.760 --> 08:50.480 gibt es eben auch eine sehr starke Ablehnung. 08:50.480 --> 08:52.400 Diese soll sich erst mal zufrieden geben. 08:52.400 --> 08:55.240 Vielleicht arbeitet man sich dann über die Zeit hoch. 08:55.240 --> 08:59.040 Diese Idee ist unter Erwachsenen viel stärker verbreitet als unter Jugendlichen. 08:59.440 --> 09:02.880 Wenn ihr euch jetzt fragt, wo so viele zahlen und es kommen ja noch viel mehr. 09:03.160 --> 09:05.840 Das könnte natürlich auch auf Nordstadt Blog gerne nachlesen. 09:05.840 --> 09:08.520 Da gibt es dann auch alle Folien, alle zahlen das 09:08.520 --> 09:11.320 dann bei den Themen nachgucken könnt. Also da geht nix verloren. 09:12.360 --> 09:14.280 Wir schauen auf die nächste Frage. 09:14.280 --> 09:17.280 Das ist die nach dem Rassismus 09:17.520 --> 09:19.160 Was habt kam denn dabei raus? 09:19.160 --> 09:22.400 Also Rassismus ist immer sehr, sehr schwierig zu erfassen, 09:23.080 --> 09:27.840 weil es ein Phänomen ist, was in die gesellschaftlichen Strukturen 09:28.160 --> 09:30.600 eingeschrieben ist. In der. 09:30.600 --> 09:33.640 Wir haben es ja aus den Fragen der sogenannten Mitte Studie aus Bielefeld 09:34.280 --> 09:37.280 bedient, die wir sehr, sehr hart formulieren. 09:37.320 --> 09:41.120 Deswegen vielleicht auch so ein bisschen eine Triggerwarnung, die dieses Item 09:41.120 --> 09:43.080 oder die Frage, wie sie, wie wir sie gestellt haben, 09:43.080 --> 09:46.040 damit wir eine eindeutige Ergebnisse bekommen, damit die Leute sich nicht 09:46.040 --> 09:49.320 raus flüchten können, sondern zu einer sehr hart formulierten Frage 09:50.280 --> 09:51.720 Position beziehen sollen. 09:51.720 --> 09:54.480 Wir haben die Frage gestellt, wie gewisse ethnische Gruppen oder Völker 09:54.480 --> 09:56.360 sind von Natur aus fleißiger als andere. 09:56.360 --> 09:59.120 Also ganz krasse Rassismusfrage. 09:59.120 --> 10:02.560 Und wir sehen, dass die roten Balken beide die Mehrheit sind. 10:03.120 --> 10:05.240 40 % etwa lehnen das ab. 10:05.240 --> 10:06.680 Jetzt kann man sagen Voll gut. 10:06.680 --> 10:08.120 Die Mehrheit lehnt das also ab. 10:08.120 --> 10:13.480 Ich finde das besorgniserregend, weil die Zustimmung bei beiden Gruppen 10:13.920 --> 10:18.600 immer noch fast bei Schülerinnen und Schülern 20 %, bei Erwachsenen 25 % ist. 10:18.840 --> 10:21.120 Und eben auch so einen Ausflüchten. 10:21.120 --> 10:21.960 Teils, teils. 10:21.960 --> 10:24.480 Also eine Versuch einer Nichtpositionierung. 10:24.480 --> 10:25.400 Das sehen wir ganz häufig. 10:25.400 --> 10:27.600 Dieses nicht Positionieren sehen wir auch gleich noch ganz häufig. 10:27.600 --> 10:29.840 Dieser gelbe Balken ist gar nicht mal so klein wie er 10:29.840 --> 10:33.280 manchmal bei so harten Fragen, wie sie gestellt haben, sein sollte. 10:33.640 --> 10:36.840 Es bedeutet aber Rassismus ist sowohl unter Schülerinnen 10:36.840 --> 10:39.880 und Schülern als auch in der wachsenden Bevölkerung wirklich ein Thema. 10:39.880 --> 10:42.320 Es ist ein Nichts, was nur uns 10:43.400 --> 10:46.440 gehört, sondern es ist offensichtlich, in den Einstellungsmustern 10:46.440 --> 10:48.240 von Menschen auch in Dortmund zu finden, 10:48.240 --> 10:50.320 dass solche Zahlen finden wir auch deutschlandweit. 10:50.320 --> 10:52.240 Das heißt, wir müssen über Rassismus anfangen 10:52.240 --> 10:55.400 zu reden, hinschauen, zu überlegen, 10:55.400 --> 10:59.280 wie können wir es verhindern, dass rassistische Vorurteile auftreten? 10:59.280 --> 11:02.280 Weil Am Ende des Tages hilft Rassismus niemandem weiter. 11:02.800 --> 11:04.840 Und das, 11:04.840 --> 11:07.560 das würde ich sagen, lässt sich daraus ableiten. 11:07.560 --> 11:09.240 Eine andere Gruppe. 11:09.240 --> 11:12.080 Jetzt kommen wir zur rechten Seite, die in Dortmund 11:12.080 --> 11:16.200 seit vielen Jahren immer wieder diskutiert wird 11:16.200 --> 11:18.880 im Zuge der Zuwanderer armutsgeprägten Zuwanderung aus Südosteuropa. 11:18.880 --> 11:21.840 Vor allem die Dortmunder Nordstadt sind Roma. 11:21.840 --> 11:23.920 Ich selber fiel auch in Bulgarien 11:23.920 --> 11:26.640 und beschäftige mich viel auch mit romabezogenen Rassismus. 11:26.640 --> 11:29.880 Und die Frage, die wir gestellt haben, ist auch eine hart formulierte Frage 11:30.200 --> 11:33.200 war Sinti und Roma neigen zur Kriminalität, 11:33.800 --> 11:36.960 weil das ein ganz klassisches Stereotyp ist, was verbreitet ist. 11:37.120 --> 11:40.680 Und wir wollten schauen, inwieweit das zur Zustimmung ist 11:40.920 --> 11:42.120 unter der erwachsenen Bevölkerung. 11:42.120 --> 11:45.480 Und es ist an fast fast gleichverteilt 11:45.480 --> 11:48.600 überall etwa zwischen 30 und 38 %. 11:48.640 --> 11:53.040 Also 1/3 sagt ja, auf jeden Fall, 1/3 sagt 1/3 Flucht und teils, teils. 11:53.720 --> 11:56.800 Und bei Schülerinnen und Schülern eine viel stärkere Ablehnung 11:57.080 --> 12:01.000 dieser rassistischen Markierung einer Gruppe, 12:01.000 --> 12:01.440 das heißt 12:01.440 --> 12:04.760 rassistische Vorstellungen, auch hier wieder, sind unter erwachsenen Bevölkerung 12:04.880 --> 12:07.680 zwar weiter verbreitet, unter Schülerinnen und Schüler aber dennoch zu finden. 12:08.760 --> 12:09.960 Falls ihr euch für das Thema 12:09.960 --> 12:13.760 der Zuwanderung von Roma in Dortmund interessiert, da gibt es auch ganz viel 12:13.760 --> 12:15.000 auf Nordstadt Blogger zu 12:15.000 --> 12:17.760 und wir haben auch einen Podcast gemacht mit dem Verein Romano Utan 12:17.760 --> 12:19.680 mit Hass und Ajay, dem Vorsitzenden. 12:19.680 --> 12:21.960 Der geht da nämlich explizit darauf ein. 12:21.960 --> 12:24.960 Und da könnt ihr gerne auch noch mal reinklicken. 12:26.840 --> 12:29.920 Nächste Thema Muslimfeindlichkeit und die Abwertung Geflüchteter. 12:29.920 --> 12:31.560 Magst du uns die Zahlen mal? Genau. 12:31.560 --> 12:34.720 Also es gab ja unter der ersten Präsidentschaft von Donald Trump 12:35.000 --> 12:38.520 die Idee, Muslimen die Einwanderung in die USA zu verbieten. 12:38.760 --> 12:41.080 Das war der sogenannte Muslim Ban. 12:41.080 --> 12:44.400 Der ist abgefragt und ob das befürwortet wird oder nicht, 12:44.920 --> 12:48.840 ist abgefragt mit der Frage Muslimen wird die Zuwanderung nach Deutschland 12:49.360 --> 12:51.360 untersagt werden? 12:51.360 --> 12:52.160 Das, 12:52.160 --> 12:54.960 man muss auch sagen, die Befragung gerade erwachsenen Bevölkerung ist 12:54.960 --> 12:58.080 während der vor allem während der Hochzeit des Bundestagswahlkampfes 12:58.760 --> 13:00.400 durchgeführt worden. 13:00.400 --> 13:02.960 Das sehen wir hier auch an den Zahlen. 13:02.960 --> 13:06.600 Und wir sehen, dass immerhin jeder fünfte Dortmunder 13:06.600 --> 13:10.560 Erwachsener das für eine gute Idee hält, also Muslimen die Zuwanderung 13:10.560 --> 13:12.480 nach Deutschland zu verwehren. 13:12.480 --> 13:15.120 Die Hälfte lehnt das ab und der Rest flüchtet sich in Teils. 13:15.120 --> 13:18.120 Bei Schülerinnen und Schülern ist diese Ablehnung viel stärker ausgeprägt. 13:18.200 --> 13:21.600 Wahrscheinlich auch, weil Schülerinnen und Schüler in Dortmund viel häufiger 13:21.880 --> 13:23.960 mit Muslimen im Alltag Kontakt haben. 13:23.960 --> 13:26.400 Auch das wieder Die super Diversität ist vor allem 13:26.400 --> 13:29.400 in der jüngeren Bevölkerung zu finden, weniger in der älteren, 13:29.400 --> 13:33.080 also dass diese aufgrund einer Religionszugehörigkeit, 13:33.360 --> 13:36.840 die ab das Absprechen von Zuwanderungsrechten 13:38.120 --> 13:39.720 sehen wir eben, dass das bei 13:39.720 --> 13:42.720 jüngeren Menschen überhaupt nicht auf fruchtbaren Boden fällt. 13:43.680 --> 13:46.440 Zumal ja dann der Anteil der Muslime 13:46.440 --> 13:48.560 in der bei den Jüngeren, bei den Schülerinnen und Schülern 13:48.560 --> 13:50.840 natürlich wesentlich höher ist als auch in der Gesamtbevölkerung. 13:50.840 --> 13:52.600 Also das ist natürlich schon 13:52.600 --> 13:55.640 auch ein wesentlicher Faktor, der Zahlen hier auch beeinflusst, könnte man meinen. 13:55.640 --> 13:59.640 Also es gibt aber umgekehrt, wenn wir uns US amerikanische Forschung anschauen, 13:59.800 --> 14:02.040 auch eine hohe Befürwortung von Menschen, 14:02.040 --> 14:05.200 die aus Lateinamerika in die USA zugewandert sind, 14:05.200 --> 14:08.200 die Zuwanderung von Menschen aus Lateinamerika zu begrenzen. 14:08.200 --> 14:11.360 Also es gibt dann auch durchaus das Phänomen, 14:11.360 --> 14:14.720 dass ist nicht unbedingt die Solidarität mit der eigenen Gruppe gibt. 14:15.240 --> 14:18.240 Deswegen würde ich das gar nicht so hoch gewichten. 14:18.440 --> 14:20.280 Ihr habt aber auf die Flüchtlinge geschaut. 14:20.280 --> 14:25.320 Genau das hat mich ehrlich gesagt überrascht, wie deutlich das Bild hier 14:25.320 --> 14:26.440 ist. Wir haben die Frage, 14:26.440 --> 14:28.480 die die meisten Flüchtlinge kommen nur hierher, 14:28.480 --> 14:31.440 um das Sozialsystem auszunutzen, sehr breite in Diskussion. 14:31.440 --> 14:35.040 Wir erinnern uns zum Beispiel an die Zahnarzttermin Aussage 14:35.040 --> 14:38.120 eines führenden Politikers in Deutschland. 14:38.120 --> 14:41.400 Und tatsächlich 43 % 14:41.400 --> 14:44.480 Mehrheit der erwachsenen Bevölkerung stimmt dieser Aussage zu. 14:44.480 --> 14:47.640 Wahrscheinlich durchaus auch beeinflusst durch die hitzige Debatte 14:47.640 --> 14:50.760 über Zuwanderung im Zuge der Bundestagswahlen dieses Jahres. 14:51.440 --> 14:54.440 Aber Schüler immer unter Schülerinnen und Schülern, 14:54.520 --> 14:58.000 die vielleicht auch viel häufiger mit den Realitäten des Fluchtsystems 14:58.000 --> 14:59.200 in Deutschland zu tun 14:59.200 --> 15:02.440 haben, vielleicht Freunde haben, die als Geflüchtete 15:02.640 --> 15:05.320 nach Deutschland gekommen sind und wissen, wie prekär 15:05.320 --> 15:07.520 die Lebenssituation von Geflüchteten häufig ist 15:07.520 --> 15:10.520 und dass es eben wenig mit Ausnutzen des Sozialsystems zu tun haben. 15:10.560 --> 15:11.000 Das sehen wir. 15:11.000 --> 15:14.960 Eine viel stärkere Ablehnung dieser menschenfeindlichen Markierung. 15:16.800 --> 15:17.360 Die nächste 15:17.360 --> 15:20.880 Frage beschäftigt sich mit Sexismus und Homophobie. 15:21.320 --> 15:26.760 Ja, also wir haben Sexismus abgefragt mit der Frage der Gleichberechtigung. 15:27.320 --> 15:30.440 Bei der Gleichberechtigung geht es eigentlich darum, dass Frauen und Männer, 15:30.840 --> 15:33.840 dass Frauen mehr Macht bekommen als Männer. 15:34.080 --> 15:35.480 Klassisches Vorurteil. 15:35.480 --> 15:37.600 Und hier sehen wir keine besondere Unterschiede 15:37.600 --> 15:40.600 zwischen Schülerinnen und Schülern und der erwachsenen Bevölkerung. 15:40.720 --> 15:42.880 2/3 lehnen das ab. 15:42.880 --> 15:43.800 Etwa jede zehnte 15:43.800 --> 15:47.920 Person befragte Person stimmt dem zu, der Rest flüchtet sich in Teilzeit. 15:48.080 --> 15:50.080 Ich sage immer Sexismus ist 15:50.080 --> 15:54.080 Diese Art des Sexismus Ist weiterhin ein Thema, muss man dranbleiben. 15:54.240 --> 15:57.800 Aber er überbordet nicht und beutet auch nicht über. 15:57.800 --> 15:59.840 Über die Generationen hinweg. 15:59.840 --> 16:03.200 Also Ältere oder Jüngere sind nicht mehr oder weniger sexistisch als andere. 16:03.240 --> 16:05.400 Es ist weiterhin ein Thema weiter dranbleiben. 16:05.400 --> 16:09.040 Aber wir sehen die Zustimmungswerte bei solchen Fragen nicht hoch. 16:09.040 --> 16:12.560 Wir haben das auch noch mal in einer anderen Frage gestellt, 16:12.560 --> 16:14.000 nämlich ob Frauen sich mehr 16:14.000 --> 16:17.000 auf die Rolle als Hausfrau und Mutter zurückziehen sollten. 16:17.640 --> 16:19.800 Sehen wir auch geringe Zustimmungswerte sowohl bei Schülerinnen 16:19.800 --> 16:21.560 und Schülern als auch in der wachsenden Bevölkerung? 16:21.560 --> 16:23.160 Dranbleiben, nicht weggucken. 16:23.160 --> 16:26.280 Aber es ist nicht so, als würde sich hier gerade das zeigen. 16:26.280 --> 16:29.480 Unsere Zahlen nicht in einer 16:29.480 --> 16:32.760 besonders besonderen Dringlichkeit etwas entwickeln. 16:33.320 --> 16:36.440 Bei dem anderen Thema der Homosexualität ist das natürlich deutlich 16:37.440 --> 16:39.440 ausgeprägt, insbesondere bei den Jugendlichen. 16:39.440 --> 16:40.360 Absolut. Und das? 16:40.360 --> 16:42.840 Das ist auch wirklich richtig interessant. 16:42.840 --> 16:46.040 Also Homosexualität ist unmoralisch, seit die Eltern 16:46.480 --> 16:48.320 die erwachsenen Bevölkerung ist überhaupt nicht der Fall. 16:48.320 --> 16:49.800 Nur ein ganz kleiner Teil. 16:49.800 --> 16:53.320 Bei jungen Menschen ist das viel stärker ausgeprägt, dass man sagt, 16:53.320 --> 16:54.920 das finde ich nicht so gut. 16:54.920 --> 16:55.800 Wir haben 16:55.800 --> 16:57.240 im Nachhinein ärgere ich mich so ein bisschen, 16:57.240 --> 16:59.280 ich kann das ja hier, wir sind ja unter uns. 16:59.280 --> 17:03.000 Ich kann es dir erzählen, Wir haben nicht Trans Feindlichkeit abgefragt 17:03.720 --> 17:06.920 und wir haben die Zahlen gezeigt, auch Schulsozialarbeit. 17:07.040 --> 17:10.440 Und das ist einer mir hinterher zu mir gekommen. 17:11.520 --> 17:16.200 Ihr hättet eigentlich auch nach Abwertung von Transpersonen fragen sollen, 17:16.320 --> 17:19.720 weil dann sind die Zahlen noch viel, viel eindeutiger, was die Ablehnung von 17:20.200 --> 17:25.160 Transsexualität angeht, so die Aussage, dass das Schulsozialarbeit 17:25.160 --> 17:27.560 das aus seiner Praxis ich kann das nicht mit Zahlen belegen, 17:28.760 --> 17:29.280 aber da sehen 17:29.280 --> 17:32.280 wir durchaus die die Thematisierung 17:32.320 --> 17:39.000 und und in Stigmatisierungen sexueller Vielfalt ist auch eine Aufgabe 17:39.240 --> 17:42.160 nicht nur für die wachsende Bevölkerung, sondern eben auch für Schülerinnen 17:42.160 --> 17:44.920 und Schüler in der super diversen Einwanderungsgesellschaft. 17:44.920 --> 17:46.280 Auch wenn das nicht abgefragt hat. 17:46.280 --> 17:48.720 Aber könntest du aus dem grundsätzlich sagen 17:48.720 --> 17:51.080 Was könnten die Gründe sein, dass Transfeindlichkeit 17:51.080 --> 17:54.080 noch ausgeprägter ist als Homophobie? 17:55.040 --> 17:57.240 Kinder und Jugendliche vor allem sind einfach 17:57.240 --> 18:01.080 in einem Such und Findungsprozess ihrer eigenen Identität. 18:01.600 --> 18:06.240 Und da hilft ein binäres Kategoriensystem von Frau und Mann sehr, 18:06.240 --> 18:10.640 sehr gut weiter, um erst mal die Leitlinie zu haben. 18:10.880 --> 18:12.680 Diversität ist komplizierter 18:12.680 --> 18:16.120 und durchaus auch die Narrative, die es von verschiedenen 18:16.120 --> 18:17.240 extremistischen Gruppen gibt. 18:17.240 --> 18:18.600 Ob es islamistische Gruppen 18:18.600 --> 18:22.200 ist, rechtsextreme Gruppen sind, die diese Vielfalt ablehnen. 18:22.560 --> 18:27.240 Treffen dann bei einer Orientierungslosigkeit durchaus auf fruchtbaren Boden. 18:28.680 --> 18:29.160 Punktuell 18:29.160 --> 18:32.160 ist das Thema, wenn wir in der Berichterstattung was machen. 18:32.240 --> 18:34.960 Über die Grünen will ich an der Stelle gar nicht reden, gibt es immer sofort 18:34.960 --> 18:36.240 böse Kommentare. 18:36.240 --> 18:36.920 Natürlich. 18:36.920 --> 18:40.440 Bei Genderthemen ist es immer böse Kommentare. 18:40.920 --> 18:43.680 Mittlerweile reicht es schon, über Frauen zu sprechen. 18:43.680 --> 18:46.080 Wie sieht es denn mit dem Antifeminismus aus? 18:46.080 --> 18:49.320 Antifeminismus ist also eine Form 18:49.880 --> 18:53.240 der Menschenfeindlichkeit, nicht sehr stark in einer guten Form. 18:53.240 --> 18:57.160 Zusammen kooperieren wir fast alle sehr stark miteinander. 18:57.560 --> 19:01.720 Also die Abwertung von Frauen wurde auch mit der Abwertung beispielsweise 19:01.720 --> 19:05.160 Menschen jüdischen Glaubens ab der Jugend die typische Gaben Abwertung von Mädchen 19:05.760 --> 19:09.000 anders woman klassifiziert wird. 19:09.160 --> 19:10.960 Also das sind. 19:10.960 --> 19:13.960 Das meint ja auch das Konzept von Gruppen zu der Menschen gibt es 19:14.280 --> 19:16.040 basiert alles auf dieser Ideologie 19:16.040 --> 19:19.800 der Ungleichwertigkeit, die ausgeprägt ist, findet sie ein Ausdruck 19:19.800 --> 19:24.000 eben in dieser Abwertung konstruierter Gruppen. Das. 19:24.280 --> 19:27.120 Deswegen ist es auch kein Zufall. Sexismus, 19:28.160 --> 19:30.800 Antifeminismus wird hoch 19:30.800 --> 19:34.160 korreliert mit anderen Form gruppenbezogener Menschenfeindlichkeit. 19:35.040 --> 19:38.840 Wir reden dabei ja immer sehr stark bei anderen Themen über Minderheiten. 19:39.240 --> 19:40.480 Frauen sind die Mehrheit. 19:40.480 --> 19:43.480 Und trotzdem wie kriegen wir dann Packen da dran? 19:43.840 --> 19:46.960 Frauen sind zwar eine quantitative Mehrheits, aber 19:48.000 --> 19:52.160 sie sieht aus immer bei Aussschuß Position in Führungspositionen. 19:52.520 --> 19:58.200 Signifikanz ähm Eraf repräsentiert 19:59.040 --> 20:02.360 das heißt aus der 20, also der etwas größeren 20:02.360 --> 20:07.080 quantitative Mehrheit entsteht doch kein qualitativer, ähm, 20:08.280 --> 20:12.920 eine qualitative Machtposition, weil die Struktur der Macht 20:12.920 --> 20:18.320 in dieser Gesellschaft immer noch zum Teil patriarchischen Muster folgt. 20:18.640 --> 20:22.480 Das zu thematisieren, da Gegenstrategien zu finden, 20:23.040 --> 20:26.040 das ist die Aufgabe einer liberalen und offenen Gesellschaft. 20:27.000 --> 20:29.880 Stichwort thematisieren auch kleiner Programmhinweis 20:29.880 --> 20:32.680 Im Rahmen unserer Berichterstattung zur Kommunalwahl haben wir auch 20:32.680 --> 20:35.120 mehrere Podcasts zu dem Thema Machen gemacht. 20:35.120 --> 20:37.080 Frauen in der Politik, Frauen in der Wirtschaft. 20:37.080 --> 20:38.840 Das Thema Gleichstellung 20:38.840 --> 20:41.400 könnt ihr auch gerne noch einmal reinklicken und nachlesen. 20:41.400 --> 20:45.480 Die letzte Folie beschäftigt sich ja mit zwei Gruppen, wo du auf jeden Fall 20:45.480 --> 20:48.960 wahrscheinlich vielen Menschen erklären musst, was das denn eigentlich ist. 20:49.400 --> 20:52.400 Also Klassismus meint die Abwertung von Menschen, 20:52.440 --> 20:54.120 die zum Beispiel von Armut betroffen sind. 20:54.120 --> 20:57.200 Wir haben es abgefragt mit der Abwertung von Langzeitarbeitslosen 20:58.440 --> 20:58.680 nämlich. 20:58.680 --> 21:02.360 Langzeitarbeitslose machen sich auf Kosten der Gesellschaft ein bequemes Leben. 21:02.840 --> 21:03.800 Und die war ich sehr überrascht 21:03.800 --> 21:06.040 über die Ergebnisse, muss ich ganz ehrlich zugeben. 21:06.040 --> 21:07.080 Mich hätte es 21:07.080 --> 21:09.840 anders gedacht, weil Dortmund auch einfach eine Transformation der Wirtschaft 21:09.840 --> 21:10.640 durchgegangen ist, 21:10.640 --> 21:11.560 wo es auch 21:11.560 --> 21:15.000 wo es in vielen Familien noch einfach die Erfahrung von Arbeitslosigkeit 21:15.000 --> 21:15.480 gegeben hatte. 21:15.480 --> 21:18.480 Und wir sehen in beiden Gruppen, sowohl unter Schülerinnen und Schülern 21:18.720 --> 21:21.160 als auch in erwachsenen Bevölkerung eine Zustimmung. 21:21.160 --> 21:25.360 Eine dieser abwertenden Position, wenn wir es tatsächlich mal mit dem 21:25.360 --> 21:31.200 Sozialstaat zu tun bekommen hat, Leistung als B2B zu üben, bezieht Weiß. 21:31.360 --> 21:32.760 Das ist kein Pappenstiel, 21:32.760 --> 21:36.160 das ist nichts, wo man sich eigentlich in eine warme Hängematte legt. 21:36.560 --> 21:40.480 Aber offensichtlich scheinen diese Vorurteile verbreitet zu sein. 21:40.480 --> 21:41.320 In der Bevölkerung. 21:42.440 --> 21:45.440 Jetzt haben wir diese lokalen Zahlen ja jetzt neu 21:45.520 --> 21:47.400 in der Einordnung, wenn man das vergleicht, 21:47.400 --> 21:48.880 das ja auch immer mit bundesweiten Zahlen. 21:48.880 --> 21:51.080 Deswegen habt ihr die Fragen ja auch so gesetzt. 21:51.080 --> 21:54.360 Wie hat sich diese diese Einstellung gegenüber Langzeitarbeitslosen 21:54.760 --> 21:56.520 in den letzten Jahren verändert? 21:56.520 --> 21:58.600 Es ist konstant relativ hoch 21:58.600 --> 22:01.600 und interessanterweise in Ostdeutschland höher als in Westdeutschland. 22:02.560 --> 22:04.520 Also die Abwertung von Langzeitarbeitslosen 22:04.520 --> 22:08.400 in Ostdeutschland, wo es sehr massive Transformationserfahrungen 22:08.400 --> 22:09.480 gab in den 90er Jahren. 22:09.480 --> 22:12.720 Vor allem ist die Abwertung, wo viele von Arbeitslosigkeit betroffen 22:12.720 --> 22:15.720 waren, die Abwertung von Langzeitarbeitslosen höher 22:16.200 --> 22:19.200 als in den alten Bundesländern. 22:19.280 --> 22:22.800 Aber sie bleibt auf einem relativ hohen Niveau konstant. 22:23.840 --> 22:25.200 Aber ich habe noch eine zweite Gruppe 22:25.200 --> 22:28.560 thematisiert Ableismus meint die Abwertung von Menschen mit Behinderung 22:29.160 --> 22:32.880 und die Frage, wie Menschen mit Behinderung integriert werden 22:32.880 --> 22:36.320 sollen, beschäftigt sowohl Schulen als auch andere Träger. 22:36.840 --> 22:39.240 Und wir haben die Frage gestellt. 22:39.240 --> 22:44.280 Es ist also besser für alle besser, wenn behinderte Menschen unter sich bleiben. 22:44.680 --> 22:47.680 Also die Idee von Separation. 22:47.840 --> 22:49.560 Und das trifft überhaupt nicht auf Zustimmung. 22:49.560 --> 22:52.560 Weder in der erwachsenen Bevölkerung noch unter Schülerinnen und Schüler. 22:52.560 --> 22:55.880 Viele Schülerinnen und Schüler machen die Erfahrung, dass Menschen 22:55.880 --> 22:58.880 mit Behinderung in ihrem Schulalltag ein ganz normaler Teil sind. 22:59.040 --> 23:03.120 Und wie wir sehen, eine nur geringe Befürwortung ein bisschen mehr 23:03.120 --> 23:04.040 unter Schülerinnen und Schülern. 23:04.040 --> 23:05.320 Dieses Flucht ins Teils heißt. 23:05.320 --> 23:07.080 Ich würde das aber nicht überbewerten. 23:07.080 --> 23:11.440 Eine wirklich klare Ablehnung von Ableismus und das ist eine gute Nachricht 23:12.840 --> 23:13.560 zum Abschluss 23:13.560 --> 23:17.480 dieses Themenkomplexes Schauen wir mal noch auf zwei Gruppen. 23:17.520 --> 23:20.920 Das eine Sie habt euch die Zahlen angeguckt, nach Geschlecht, 23:22.160 --> 23:23.600 damit man versteht, was wir gemacht haben. 23:23.600 --> 23:24.680 Haben eine Art 23:24.680 --> 23:26.480 Man nennt das Faktor Analyse, 23:26.480 --> 23:27.600 um es vereinfacht 23:27.600 --> 23:29.040 ein bisschen falsch, aber vereinfacht zu sagen, 23:29.040 --> 23:31.680 dass eine Art Index, wo wir all die Zahlen, 23:31.680 --> 23:34.680 die wir jetzt gerade einzeln haben, zusammengefasst haben 23:34.680 --> 23:37.160 und das ist so zu lesen, 23:37.160 --> 23:41.840 dass auf der linken Seite die blauen Kästchen praktisch sind, 23:42.040 --> 23:44.000 die Männer und der schwarze Strich, der da drin ist, ist 23:44.000 --> 23:47.000 die ist der Durchschnitt aller männlichen Befragten. 23:47.520 --> 23:50.240 Und hier haben wir wieder die allgemeine Bevölkerung 23:50.240 --> 23:53.200 auf der linken Seite, auf der rechten Seite die Schülerinnen und Schüler. 23:53.200 --> 23:54.800 Und wir haben eben Männer und Frauen. 23:54.800 --> 23:56.440 Wir haben auch divers geschlechtlich abgefragt, 23:56.440 --> 23:58.320 aber das waren so wenige, die das angekreuzt haben, 23:58.320 --> 23:59.600 das sind Auswertungen, keinen Sinn gemacht. 23:59.600 --> 24:00.720 Ja, deswegen haben wir jetzt 24:00.720 --> 24:03.680 binäre Geschlechtssystem genommen für die Auswertung. 24:03.680 --> 24:06.120 Und wir sehen, und das ist total konsistent 24:06.120 --> 24:09.480 gut mit so eine Menschenfeindlichkeit ist unter Männern 24:09.480 --> 24:11.520 sowohl unter jungen Männern als auch unter Erwachsenen Männern 24:11.520 --> 24:13.800 höher als unter jungen Frauen oder auch erwachsenen Frauen. 24:15.360 --> 24:17.520 Letzte Frage 24:17.520 --> 24:19.760 zielt höher kannst du selber. 24:19.760 --> 24:20.680 Also das ist so heftig. 24:20.680 --> 24:23.680 Interessant ist, finde ich, ganz viele Kreise drauf. 24:24.080 --> 24:25.000 Ich mache es kurz. 24:25.000 --> 24:27.760 Wir haben gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit in die letzte 24:27.760 --> 24:29.280 immer angeschaut nach. 24:29.280 --> 24:32.920 Und wir sind ganze Schülerinnen und Schüler dabei, nach Altersgruppen 24:34.080 --> 24:36.360 und es kommt das raus, 24:36.360 --> 24:39.720 was man fast hätte erwarten können, nämlich ähm, 24:40.280 --> 24:43.280 die Jüngeren, wie es immer unterstellt wird, sind überhaupt nicht das Ziel. 24:43.800 --> 24:46.280 Also jüngere Menschen, auch Anfang 24:46.280 --> 24:49.720 20, haben ganz geringe gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit. 24:49.880 --> 24:52.880 Das ist inzwischen so die demographische Mitte, 24:53.080 --> 24:57.400 also Menschen zwischen 35 und 55, das sind auch die Hauptgruppe 24:57.680 --> 25:00.760 der AfD und die sind sehr Schnitt. 25:00.760 --> 25:03.920 Sie, das ist die Altersgruppe mit der höchsten Gruppenzog, mit. 25:05.080 --> 25:06.160 Und wenn man sich dann. 25:06.160 --> 25:10.000 Wir haben auch die Leute in freier sind ja für vorhin ob sie sich selber 25:10.200 --> 25:13.800 einschätzen können, ob sie politische Prozesse gut verstehen können. 25:14.040 --> 25:17.040 Es ist auch eine Altersgruppe, die relativ geringe Werte, 25:17.240 --> 25:20.160 da sie die Kompetenz, politische Prozesse 25:20.160 --> 25:23.520 zu verstehen, zu bewerten und dem, was sie werden, gemacht haben. 25:24.360 --> 25:28.200 Ich habe mir dann angeschaut, wir haben es dann angeschaut, wie genau die, welche 25:28.600 --> 25:32.960 in welche Formate der Präventionsarbeit gibt es auch politische Bildung gibt es 25:34.440 --> 25:37.440 und es hört eigentlich nach dem Bildungssystem auf. 25:37.600 --> 25:42.120 Also wir tun so, das hat was mit der das hatte es nur Tradition 25:42.120 --> 25:44.080 der politische Bildung Deutsch aber aus dem Nazi 25:44.080 --> 25:47.960 Staat wird sie von unten aus so sagen das Stipendiensystem aufgebaut nehmen. 25:48.640 --> 25:52.440 Und wir tun so, als wären man nach der Schule fertigen Demokraten. 25:53.400 --> 25:55.200 Aber das ist vielleicht gar nicht der Fall. 25:55.200 --> 25:55.480 Kann die. 25:55.480 --> 25:58.480 Es gibt kaum Formate für erwachsene Menschen 25:58.560 --> 26:01.560 der politischen Bildung und der an sie Diskriminierungsverbot 26:01.600 --> 26:04.840 usw Es richtet sich fast alles an schüren schüren junge Menschen. 26:05.040 --> 26:06.960 Da scheint das auch zu funktionieren. 26:06.960 --> 26:09.680 Aber es gibt andere Lebensformen, die wichtig werden. 26:09.680 --> 26:12.640 Ältere, also die ab 26:12.640 --> 26:17.080 50, die sind häufig nur in Parteien, Vereinen und Verbänden eingebunden. 26:17.080 --> 26:21.480 Gewerkschaften und da gibt es schon, aber gerade die demografische Mitte, 26:21.840 --> 26:25.640 die muss es warm machen und für die haben wir noch keine Antworten. 26:25.920 --> 26:30.240 Dass die das Festhalten in Demokratie, in der Demokratie gut und 26:32.160 --> 26:33.240 also endlich mal ein Thema, 26:33.240 --> 26:36.600 wo die Boomer nicht das Problem sind oder skandalisiert werden. 26:36.600 --> 26:38.000 Und da ist in Ordnung bei den Jungen. 26:38.000 --> 26:40.920 Aber die Mitte, da gehen wir nachher noch mal darauf ein, weil das ist ja 26:40.920 --> 26:44.840 eine der großen Erkenntnisse, wo wo der Handlungsbedarf künftig besteht. 26:45.240 --> 26:48.240 Da würden wir dann ja gleich auch noch mal darauf kommen. 26:49.480 --> 26:52.440 Ihr habt ja noch mehr Themen gemacht, haben eben schon gesagt, 26:52.440 --> 26:56.200 das Thema des Antisemitismus ist neu als großes Thema hinzugekommen. 26:56.640 --> 26:58.600 Da habt ihr ja auch zu abgefragt. 26:58.600 --> 27:01.600 Wie steht es denn um die Akzeptanz von Jüdinnen und Juden in Dortmund? 27:02.400 --> 27:05.400 Also wir gucken uns das ja im Detail an. 27:05.800 --> 27:08.640 Antisemitismus ist ein Thema, aber keine Frage. 27:08.640 --> 27:10.680 Es ist in Deutschland weit ein Thema. 27:10.680 --> 27:12.360 Ist es ein Thema, wo man ran muss? 27:12.360 --> 27:14.080 Aber ich will vorweg schon mal sagen, 27:14.080 --> 27:16.080 Wir haben es mit bei der wachsenden Verrohung, 27:16.080 --> 27:20.040 zumindest mit so 5 % der Dortmunder Daten zu tun, 27:20.040 --> 27:23.240 die manifesten Antisemitismus aufweisen. 27:23.240 --> 27:26.600 5 % Kind ist etwa dem ich am bedrohlichsten. 27:27.320 --> 27:31.680 Und die wir gucken, ist es verschiedene Fragen an sagen zu all praktisch zu. 27:32.680 --> 27:35.400 Aber es gibt unterschiedliche Themen, 27:35.400 --> 27:42.960 wo es wo Menschen jüdischen Glaubens erwischt wird oder sie abgewertet werden. 27:43.920 --> 27:44.680 Gestern mal durch. 27:44.680 --> 27:48.480 Wir haben erst mal ganz allgemein mit der Existenz von Menschen 27:48.720 --> 27:51.040 jüdischen Glaubens in Dortmund gefragt, 27:51.040 --> 27:54.040 mit der Frage Es gibt zu viele Juden in Deutschland. 27:54.600 --> 27:57.200 Und hier sehen wir sowohl der Schülerinnen 27:57.200 --> 28:00.200 und Schülern als auch vom 18 Jahr, 28:00.320 --> 28:01.520 dass es zu viele gibt. 28:01.520 --> 28:04.320 Es den Eindruck hat man nicht gesehen. 28:04.320 --> 28:06.720 Bei Schülerinnen und Schülern 28:06.720 --> 28:09.520 stärker ausgeprägt, teils, teils. 28:09.520 --> 28:11.480 Aber insgesamt ist es so, 28:11.480 --> 28:14.480 dass dem erst mal ist es jetzt mal abgesehen 28:14.760 --> 28:18.280 und zudem haben wir auch gefragt sind ein wichtiger Teil unserer Gesellschaften, 28:18.280 --> 28:21.760 gehören zum Durchschnitt unter erwachsenen Bevölkerung 28:22.080 --> 28:24.000 eine hohe Zustimmung unter Schülerinnen und Schülern? 28:24.000 --> 28:25.000 Nicht ganz. 28:25.000 --> 28:30.560 Das ist aber schwer zu interpretieren, weil nur wenige Menschen und gerade 28:30.560 --> 28:33.600 wenige jüngere Menschen haben bewusst Kontakt zu Menschen jüdischen Glaubens. 28:34.160 --> 28:36.360 Das heißt, sie wissen gar nicht 28:37.360 --> 28:38.480 wir viele haben wir nicht, 28:38.480 --> 28:41.040 ideal Menschen jüdischen Glaubens ein wichtiger Teil sind 28:41.040 --> 28:44.040 und nicht, weil sie das über sie häufig gar nicht identifizieren können. 28:44.400 --> 28:47.320 Deswegen würde ich das erst mal nur als erster Indikator 28:47.320 --> 28:50.360 vielleicht sehen, als erster Hinweis. 28:50.360 --> 28:52.240 Aber ich will es noch nicht bewerten. 28:52.240 --> 28:55.480 Das bedeutet vielleicht aber auch, dass jüdisches Leben noch nicht 28:55.480 --> 28:58.480 sichtbar genug ist, auch sichtbar. 29:00.400 --> 29:03.360 Ist jetzt nicht auf der Folie. 29:03.360 --> 29:05.880 Der bekanntere Satz wäre Der Islam gehört zu Deutschland. 29:05.880 --> 29:08.880 Gibt es da auch zu? Gab das auch gefragt? 29:09.400 --> 29:12.480 Muslimfeindlichkeit ja abgefragt also als sie ist ist 29:12.480 --> 29:15.480 es war ihm aufgrund eines Ratsabschlusses auf Schwerpunktthema 29:15.560 --> 29:18.400 und Muslimfeindlichkeit habe beispielsweise mit dem passenden. 29:18.400 --> 29:21.000 Hm okay hätte ja sein können werden wir auch weiter sein. 29:21.000 --> 29:24.480 Also ich sage auch umgekehrt hätte mich auch interessiert 29:24.760 --> 29:27.160 Vorurteil Strukturen von Menschen jüdischen Glaubens, 29:28.320 --> 29:31.000 damit man halt sehen kann, wie man natürlich auch 29:31.000 --> 29:35.360 konfessionsübergreifende Dialog schon besser 29:35.640 --> 29:39.960 aber du können sagen, Populationen, die wir halt nicht spezifisch hatte, 29:41.280 --> 29:43.120 das heißt andersherum. 29:43.120 --> 29:46.200 Ihr habt aber abgefragt, welcher Religion sie sich zugehörig fühlen, 29:47.520 --> 29:51.000 sie aber der Mehrzahl von Menschen jüdischen Glaubens sind, war so gering, 29:51.480 --> 29:55.040 dass eine gezielte Auswertung einfach zu Verzerrungen 29:55.800 --> 29:58.640 das Misstrauen gegenüber Jüdinnen und Juden. 29:58.640 --> 29:58.880 Genau. 29:58.880 --> 30:00.000 Also wie gehen weiter als immer. 30:00.000 --> 30:04.120 Akzeptanz und Nutzen sind düsterer, also Misstrauen gegenüber Juden, 30:04.120 --> 30:07.120 also die erste Frage war Juden haben wir nicht. 30:07.440 --> 30:10.360 Wir sehen uns seit Erwachsenen Bevölkerung sowjetische Schülerinnen, Schüler, 30:10.360 --> 30:13.680 Abschiebung, aber auch wieder unter Schülerinnen und Schülern. 30:13.920 --> 30:15.920 Eine höhere Zustimmung als uns Erwachsene. 30:15.920 --> 30:20.080 Fast doppelt so äh, also wieder ein Hinweis vielleicht starke 30:20.640 --> 30:25.120 unter jungen Menschen, nicht überbordend, aber vorhanden 30:26.200 --> 30:28.840 sind auf bei der wachsenden Fragen auf vier Seite 5 %. 30:28.840 --> 30:31.840 Auch die können wir, ja wir in diesem Jahr ganz gut erkennen. 30:32.800 --> 30:33.960 Da ist was. 30:33.960 --> 30:36.120 Es ist aber nicht dominant. 30:36.120 --> 30:38.040 Ein. So würde ich, sagst du. 30:38.040 --> 30:40.560 Zu dem haben wir nach dem Einfluss des 30:40.560 --> 30:45.880 Verschwörungsnarrativ auch über Menschen, die in New York zu viel Einfluss hätten, 30:46.080 --> 30:49.760 hohe Ablehnung und ja, auch so ein ähnliches Muster. 30:50.160 --> 30:50.560 Ein Buch. 30:50.560 --> 30:53.880 Erwachsene, die unter Schülerinnen und Schülern, also die von Einfluss 30:54.320 --> 30:59.280 zu Einfluss nicht so viel geteilt, allerdings immer noch jetzt besser. 30:59.480 --> 31:02.200 Wir haben das ja eben auch bei dem Thema gehabt, bei Homophobie. 31:02.200 --> 31:03.920 Das Thema Transfeindlichkeit, 31:03.920 --> 31:04.240 dass die 31:04.240 --> 31:08.080 Werte bei jungen Leuten höher sind, weil es mehr muslimische Jugendliche gibt. 31:08.080 --> 31:10.120 Oder ist das nicht belegt? 31:10.120 --> 31:11.440 Also wir haben es ausgewertet. 31:11.440 --> 31:15.480 Nachher wurde Richard und morgens immer und alle anderen konnten sie 31:15.960 --> 31:19.760 und ja, es ist so also sowohl zu erwachsenen Bevölkerung, also zu schüren. 31:19.800 --> 31:22.760 Schüler muslimischen Glaubens ist Antisemitismus. 31:22.760 --> 31:24.880 Wir haben es auch mit und ohne Israel. 31:24.880 --> 31:26.640 Im Film ist Kritik 31:27.880 --> 31:28.960 eigentlich, als 31:28.960 --> 31:32.720 muss man sagen, das Existenzrecht Israels habe er 31:33.960 --> 31:35.040 abgefragt. 31:35.040 --> 31:37.200 Ja, so 31:37.200 --> 31:40.640 und da ist zu sagen, wir müssen um sieben siegen 31:40.880 --> 31:43.680 und die deutsche signifikant erhöht. 31:43.680 --> 31:47.520 Das bedeutet also auch, dass wir in Erinnerungsarbeit und auf die Arbeit 31:48.120 --> 31:52.320 und Antisemitismus anders machen müssen als bislang. 31:52.560 --> 31:54.920 Wir haben uns das anschauen, wie es bislang ist. 31:54.920 --> 31:57.200 Es ist sehr stark geprägt vom Holocaust. 31:57.200 --> 31:59.760 Minus müssen wir unbedingt weiter. 31:59.760 --> 32:05.000 Wir müssen es aber erweitern, nämlich über Opfergemeinschaften. 32:05.200 --> 32:11.560 Dortmund ist auch ein Ort, wo der NSU, Mord und NSU Rechtsextremisten begangen, 32:12.480 --> 32:14.640 genauso wie mehr Fragen 32:14.640 --> 32:17.640 jüdischen Glaubens von Rechtsextremisten bedroht werden. 32:17.640 --> 32:20.640 Es gibt eine gemeinsame Bedrohungslage und ich glaube, 32:20.920 --> 32:25.040 dass das ein Ansatz sein kann, die man moderne Antisemitismus 32:25.040 --> 32:30.240 Prävention in der so bei diversen ein Wir haben es geschafft Dortmund hat 32:31.280 --> 32:31.880 das Thema 32:31.880 --> 32:35.440 Israel kommt ja auch noch mal hier in der nächsten Folie jetzt 32:36.120 --> 32:39.600 also wir gucken uns erst mal an, was die Ablehnung und angehen. 32:39.600 --> 32:42.160 Also Juden arbeiten 32:42.160 --> 32:45.840 mehr als andere Menschen mit üblen Tricks, um zu erreichen, was sie wollen. 32:45.960 --> 32:48.960 Wir sehr hart formulierter Indikator vor Ablehnung, 32:49.480 --> 32:52.480 aber unsere Schülerinnen und Schüler etwas erhöht 32:52.600 --> 32:56.440 Israelkritik ja, um es ist ja das Absprechen des Existenzrecht 32:56.520 --> 33:00.480 Israels natürlich auch vor im Hinblick des fürchterlichen, 33:00.480 --> 33:05.080 fürchterlichen, fürchterlichen Gazakrieges und eine besondere Brisanz 33:05.080 --> 33:08.080 ist es möglich sagen und auch Unterschiede schieben. 33:08.440 --> 33:10.920 Und deswegen ist es auch auf Grundlage 33:10.920 --> 33:13.920 dieser Berichterstattung erst mal nicht auf dem Leder. 33:13.920 --> 33:17.680 Und ob der Raketen der israelischen Armee im Gazastreifen und auch deshalb, 33:17.680 --> 33:20.600 also der persönlichen Betroffenheit, muss man natürlich auch sagen die Zeit, 33:20.600 --> 33:24.520 teilweise persönliche Betroffenheit hat aber auch Opfer, Solidaritäten. 33:25.360 --> 33:27.800 Nicht verwunderlich, dass man da aufgebracht war 33:27.800 --> 33:30.360 und ist ansonsten in Gefahr. 33:30.360 --> 33:33.760 Und ohne dass ich sage, dass das legitim sein soll, 33:34.080 --> 33:36.440 das Existenzrecht Israels freizustellen. 33:36.440 --> 33:37.640 Ganz wichtig. 33:37.640 --> 33:40.520 Arbeitsdienst ist erst mal nicht verwunderlich, dass 33:41.960 --> 33:42.520 die Werte 33:42.520 --> 33:45.520 etwas erhöht sind, aber sie sind durchaus auch dieser 33:45.600 --> 33:48.600 ist für uns teils teils wo wir wachsen Bevölkerung. 33:48.720 --> 33:51.600 Als ob man hier 33:51.600 --> 33:54.480 durchaus in Kombination mit der Zustimmung 33:54.480 --> 33:58.600 auf einem Niveau, was uns zu denken anregen, 33:58.600 --> 34:01.040 so dass man vielleicht noch mal klar machen sollte, 34:01.040 --> 34:03.600 vor welchem Hintergrund ist eigentlich der Staat Israel entstanden? 34:03.600 --> 34:06.600 Warum soll das ein ziemlich und ist es immer noch eine ziemlich gute Idee? 34:07.160 --> 34:09.800 Ihr habt ja jetzt bewusst immer zwei Befragungen gemacht. 34:09.800 --> 34:12.920 Wieso habt ihr diesen Schwerpunkt gesetzt und die Schülerinnen und Schüler 34:12.920 --> 34:14.200 noch mal separat befragt, 34:14.200 --> 34:14.680 weshalb sie 34:14.680 --> 34:17.040 sicherlich ein besonderer Wunsch, da der Staat, 34:17.040 --> 34:19.760 der im Laufe des Projektes auch dazu gekommen ist, 34:19.760 --> 34:22.760 wenn man sich die ursprüngliche Ausschreibung angeschaut hat, 34:22.920 --> 34:25.840 auf die wir uns damals beworben haben, weil es nicht Gegenstand des 34:25.840 --> 34:27.280 nachträglich dazugekommen, 34:28.520 --> 34:30.760 weil es die Idee gab, 34:30.760 --> 34:35.440 besonders Jugendliche zu fördern, was ihre Demokratie Resilienz angeht. 34:36.480 --> 34:39.040 Ich halte das auch für gute Idee, dass wir das gemacht haben. 34:39.040 --> 34:42.960 Vor allem, weil jetzt zeigen können, dass wir so eine Menschenfeindlichkeit 34:42.960 --> 34:43.640 unter jungen Menschen 34:43.640 --> 34:47.040 überhaupt nicht des Themas der Fußnägel und nun hoffe ich schon so gut 34:47.640 --> 34:49.760 im sondern eher unter erwachsenen Gruppe, 34:49.760 --> 34:51.440 die man so überhaupt nicht auf dem Schirm hatte, 34:51.440 --> 34:55.520 weil man ja immer jugendliche junge Menschen als Entlastungsargument hatten. 34:55.840 --> 34:57.680 Das können wir jetzt entkräften. 34:57.680 --> 35:02.120 Es müssen sehr gute, sehr gute Sache und zudem können wir dann über 35:02.400 --> 35:05.400 das Müssen, was Altersgruppen angeht, jetzt viel 35:05.400 --> 35:08.400 besser auch zeigen, wie die Verteilung verschiedener ein Stimmungsbild. 35:08.520 --> 35:11.960 Es ist aber eben auch ein Hinweis darauf, dass Antisemitismus unter jungen Leuten 35:12.400 --> 35:15.360 es Schwerpunktthema durchaus verbreiteter ist, 35:15.360 --> 35:18.360 dass da wachsen für Gruppen im Osten, 35:18.640 --> 35:21.440 was durchaus auch strukturelle Gründe hat, den man dann auch 35:21.440 --> 35:24.480 mit neuen Maßnahmen Typen begegnen kann 35:24.600 --> 35:28.200 auch deswegen sehr hell gewesen, die Schüler fragen und eine 35:29.200 --> 35:31.800 Ich hatte das Thema der Religionszugehörigkeit ja eben schon mal 35:31.800 --> 35:36.560 angesprochen, aber auch dazu habt ihr das ja auch noch mal dargestellt. 35:36.560 --> 35:37.840 Wenn du das mal erläutern könntest, 35:37.840 --> 35:40.120 bedarf es immer wieder diese sogenannten Workshops. 35:40.120 --> 35:43.120 Aber es ist jetzt die Bevölkerung ab 18 Jahren. 35:43.400 --> 35:45.760 Menschen, die sich selber 35:45.760 --> 35:49.520 als Muslime in der Befragung aber auch klar Frau äh 35:50.880 --> 35:53.840 klassifiziert haben, 35:53.840 --> 35:57.000 ist das ja wie die anderen, denn alle anderen sind hier 35:57.000 --> 35:59.400 und diese Strategie eine sehr unterdurchschnit 35:59.400 --> 36:00.560 als das mit runter, 36:00.560 --> 36:04.120 also unterdurchschnittliche Antisemitismus Ausprägung heißt es so drüber liegt es 36:04.440 --> 36:05.040 nur durchschnittlich. 36:05.040 --> 36:08.160 Also sind sie uns aussprechen und wir sehen sie können beide auseinander. 36:08.160 --> 36:11.160 Also die Unterschiede zwischen den Gruppen sind signifikant. 36:11.880 --> 36:14.880 Das muss man so deutlich sagen 36:15.080 --> 36:19.520 und ich würde daraus kein Muslim zum Rassismus ableiten. 36:19.800 --> 36:22.880 Ein Fall, sondern zu sagen, die Formate, 36:23.400 --> 36:27.280 sie sind funktionieren offenbar, die wir im Moment machen so nicht, 36:27.600 --> 36:32.000 weil sie wahrscheinlich aus Zeit gefallen müssen, sie aber unsere Gesellschaft 36:33.520 --> 36:35.240 dieses Was hat das denn mit mir zu tun? 36:35.240 --> 36:37.320 Das ist nicht meine Geschichte und Ähnliches. 36:37.320 --> 36:40.320 Okay, das hast du ja eben angesprochen. 36:41.240 --> 36:44.240 Wir haben noch eine letzte Folie zu dem Thema. 36:44.400 --> 36:44.720 Genau. 36:44.720 --> 36:46.560 Also wir haben es auch Antisemitismus 36:46.560 --> 36:49.840 nach Geschlecht angeschaut und wir haben wieder das gleiche Muster 36:49.880 --> 36:53.560 reden, dass Männer, also sowohl junge Männer als auch erwachsene Männer, 36:53.760 --> 36:56.760 für relativ wenig Sozialisation als Frauen. 36:57.120 --> 37:00.120 Aber Schülerinnen und Schüler haben ja als die Erwachsenen. 37:02.520 --> 37:04.080 Auch schon doch noch eine. 37:04.080 --> 37:07.120 Genau, auch hier wieder Wir haben sie 37:07.160 --> 37:10.160 Ja, wir, die er die 37:11.240 --> 37:15.000 die Auswertung nach Alter der erwachsenen Bevölkerung vorgenommen 37:15.000 --> 37:18.280 das gleiche Warum zu mehr Menschenfeindlichkeit und Antisemitismus 37:18.480 --> 37:21.480 ist in der demografischen Mitte stärker verteilt. 37:22.680 --> 37:25.040 Viele Zahlen. 37:25.040 --> 37:27.920 Kommen wir noch mal zu der Bedeutung. 37:27.920 --> 37:30.200 Kannst du das ganze mal in Relation setzen? 37:30.200 --> 37:32.760 Ihr habt das ja bewusst vergleichbar gehalten. 37:32.760 --> 37:37.200 Wie steht Dortmund denn im bundesweiten Vergleich in diesen Themen? 37:37.200 --> 37:43.160 Da heißt es Was wenn was gegen FF angeht, gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit, 37:43.200 --> 37:46.480 so Menschenfeindlichkeit etwa im Bundesdurchschnitt, 37:46.800 --> 37:50.280 welches ein Leichtes kommt es aus diesem Abend also auf die Frage gestellt 37:50.280 --> 37:54.000 haben leicht drüber man mit einem einmal ein leichtes runter bei dem anderen 37:54.000 --> 37:57.280 aber so etwa im Bundesdurchschnitt, weil sie emitismus würde ich sagen. 37:58.080 --> 37:59.520 Bei Schülerinnen und Schülern wissen wir es nicht. 37:59.520 --> 38:02.520 Wir können es nur auf die Gesamtbevölkerung ansehen. 38:02.760 --> 38:06.640 Ähm, auch was sie Eltern Bevölkerung angeht. 38:06.840 --> 38:07.840 Es leicht unterdurchschnittlich. 38:09.000 --> 38:11.920 Wie wichtig war es denn in Summe, dass wir jetzt diese Zahlen haben? 38:11.920 --> 38:14.880 In der Form, in der Tiefe mit den repräsentativen Zahlen 38:14.880 --> 38:16.560 hatten wir noch nicht 38:16.560 --> 38:17.880 welches und ist das denn eigentlich? 38:17.880 --> 38:18.480 Das sind die Zahlen. 38:18.480 --> 38:21.800 Jetzt hat man also wir sehen einfach dadurch, dass 38:23.040 --> 38:25.320 so eine Menschenfeindlichkeit und die Abwertung von Menschen 38:25.320 --> 38:28.600 in verschiedenen Verswüsten tatsächlich in die Mitte der Gesellschaft 38:28.600 --> 38:29.520 vorgedrungen ist. 38:29.520 --> 38:32.880 Das ist kein Anonym als wenn wir über Rechtsextremismus sprechen. 38:32.880 --> 38:33.480 Kann man über das, 38:33.480 --> 38:37.800 weil eben die komischen Leute mit den Springerstiefeln der Glatzen, 38:37.800 --> 38:41.920 so hat man das lange Zeit gemacht es ist wert Extremismus es heranführen, 38:42.800 --> 38:45.800 was die Zahlen sie einstellen und sie haben für auch kein Opfer. 38:47.800 --> 38:51.120 Hat das queers erfahren usw sondern wir haben sie sich einstimmen 38:51.720 --> 38:54.280 und untersucht es kann man sich nicht mehr rausnehmen 38:54.280 --> 38:59.120 zusammen das ist ein Thema für alle ist ein Querschnittsthema der Gesellschaft 38:59.200 --> 39:03.120 Und es ist auch nicht ein Thema, was nur für Jugendliche wichtig ist, 39:03.360 --> 39:06.960 sondern wir sehen ja gerade, die demografische Mitte ist eine Gruppe, 39:07.080 --> 39:08.880 die es befassen muss. 39:08.880 --> 39:10.040 Was Antisemitismus angeht. 39:10.040 --> 39:12.280 Auch die Pluralität dieser Gesellschaft 39:12.280 --> 39:14.840 endlich mal anzuerkennen und auch in politische Bildung 39:14.840 --> 39:19.800 und und Präventionsmaßnahmen zu übertragen und für diese Aktualisierung des Blicks, 39:20.080 --> 39:23.600 dass es nicht nur ein Randphänomen ist, sondern das es etwas ist, was nicht 39:23.720 --> 39:26.400 nur auf einen Stadtteil bezogen ist, nicht nur auf eine Gruppe bezogen 39:26.400 --> 39:27.960 ist, sondern uns alle etwas angeht 39:27.960 --> 39:30.960 und dass wir auch tatsächlich das so auch bearbeiten müssen. 39:31.120 --> 39:31.560 Das ist, 39:32.840 --> 39:33.320 glaube ich, der 39:33.320 --> 39:36.320 besondere Wert einer solchen Befragung. 39:36.760 --> 39:38.520 Wann darf daraus. 39:38.520 --> 39:41.520 Aber man darf sich jetzt nicht bequem machen, 39:42.120 --> 39:45.480 weil aus den Zahlen alleine folgen noch keine Maßnahmen. 39:45.640 --> 39:48.440 Es müssen sich die Leute an den Tisch setzen, 39:48.440 --> 39:51.800 die aktiv was gegen Extremismus in dieser Stadt tun möchten 39:52.320 --> 39:56.080 sind setzen und sagen Was können wir denn mit unseren Erfahrungen, 39:56.080 --> 40:00.440 unsere Ressourcen, mit und auch mit dem, wie wir es machen möchten, 40:01.720 --> 40:03.520 an Formaten entwickeln und umsetzen? 40:03.520 --> 40:06.840 Aber wir haben jetzt ein besseres Gefühl, 40:07.320 --> 40:11.160 bessere Idee für die Vorurteile und Einstellungen 40:11.160 --> 40:14.280 dieser Gesellschaft, die es zu bearbeiten und zu berücksichtigen wird. 40:15.000 --> 40:16.840 Ihr macht es ihr Quatsch. 40:16.840 --> 40:19.360 Also ihr habt die Zahl ja nicht ausgedacht, 40:19.360 --> 40:20.680 aber grundsätzlich ist die Arbeit 40:20.680 --> 40:24.560 ja jetzt extrem erschwert, weil es gibt ja kein wirkliches Packende. 40:24.600 --> 40:25.520 Es gibt ja nicht 40:25.520 --> 40:29.720 eine Berufsbevölkerungs Altersgruppe, die ich einfach so rausziehen kann. 40:30.920 --> 40:32.280 Gibt es da schon Ideen? 40:32.280 --> 40:36.120 Also das ist tatsächlich es war in Anführungsstrichen zwar hart 40:36.280 --> 40:39.240 und und und und und anstrengend, 40:39.240 --> 40:42.240 aber und jetzt kommen die Anführungsstriche 40:42.680 --> 40:44.960 dennoch relativ einfach, 40:44.960 --> 40:47.960 weil es um eine extremistische Gruppe in Ostfeld ging. 40:48.160 --> 40:51.160 Ich finde, die Bedrohungslage des Terrors wird gar nicht relativieren. 40:51.160 --> 40:54.680 Nicht falsch verstehen, aber es war klar, was zu tun war. 40:55.160 --> 40:58.160 Es gab ein Ort, es gab eine Gruppe, da musste man was tun. 40:58.720 --> 41:01.000 Wenn das über diese 41:01.000 --> 41:04.080 in die Breite geht, ist genau das, was du was du sagst. 41:04.200 --> 41:05.880 Man kriegt das Packende nicht. 41:05.880 --> 41:06.720 Also was tun? 41:06.720 --> 41:08.960 Die Resilienz Kräfte dieser Gesellschaft stärken 41:08.960 --> 41:10.840 ist, glaube ich, ein ganz, ganz wichtiger Punkt. 41:10.840 --> 41:14.040 Also tatsächlich Zivilgesellschaft 41:14.080 --> 41:17.080 hier in Dortmund, die auch aktiv ist. 41:17.080 --> 41:21.840 Sonst hätte man das Feld nicht so gut in den Griff bekommen, so zu stärken, 41:21.840 --> 41:25.760 dass sie auch im Zweifelsfalle selber was machen kann. 41:25.920 --> 41:28.920 Dass man Demokratielotsen in Quartieren 41:29.280 --> 41:32.520 ausbildet und fördert, dass man aber auch 41:32.680 --> 41:35.840 die Kräfte, die es in Dortmund gibt, tatsächlich auch zusammenbringt. 41:36.040 --> 41:39.120 Im Moment ist vieles abhängig davon, was die Stadtverwaltung tut. 41:39.360 --> 41:42.240 Ich habe große Sorge darum, Was passiert eigentlich, 41:42.240 --> 41:45.360 wenn wir es vielleicht bei der nächsten oder übernächsten Kommunalwahl nicht mehr 41:45.360 --> 41:49.600 mit klaren Mehrheiten im Stadtrat zu tun haben, wenn aufgrund von Sparmaßnahmen 41:49.800 --> 41:54.200 öffentliche Haushalte sinnvolle Projekte nicht mehr weitergeführt werden? 41:54.400 --> 41:56.000 Von den von der Stadt 41:56.000 --> 41:59.040 haben wir in Dortmund eine so vitale Zivilgesellschaft, 41:59.040 --> 42:00.360 dass sie weiterarbeiten könnte. 42:00.360 --> 42:02.480 Das finde ich einen ganz wichtigen Punkt. 42:02.480 --> 42:05.400 Die zweite Sache ist Wie können wir mit all den 42:05.400 --> 42:07.440 tollen Maßnahmen, die es hier in Dortmund gibt? 42:07.440 --> 42:08.160 Das meine ich ganz ernst. 42:08.160 --> 42:13.200 Also verschiedene Projekte, aber eben auch Vereine, Einrichtungen, die es gibt. 42:13.440 --> 42:18.440 Wie können wir dieses Thema überall zum Thema machen? 42:18.840 --> 42:22.320 Also dass man das jede Kita, jede Schule, 42:22.560 --> 42:26.640 jeder Verein, jede Beratungseinrichtung sich das Thema 42:27.720 --> 42:30.840 als Thema zu eigen macht, zu sagen, wir wollen 42:31.080 --> 42:34.080 im Rahmen von dem, was ich leisten kann, 42:34.680 --> 42:38.400 Demokratie stärken und auch uns das Thema, 42:38.600 --> 42:42.080 beispielsweise Rassismus, beispielsweise Antisemitismus stellen. 42:42.840 --> 42:48.040 Ich finde aber auch, dass es ganz klare Aufträge gibt, Formate zu entwickeln 42:48.440 --> 42:51.440 für Antisemitismus in der pluralen Einwanderungsgesellschaft. 42:51.600 --> 42:53.360 Und zum Thema. 42:53.360 --> 42:56.400 Wie macht eigentlich politische Bildung 42:56.760 --> 42:59.080 und Präventionsarbeit für die demografische Mitte? 42:59.080 --> 42:59.360 Ich finde, 42:59.360 --> 43:02.360 das sind ganz konkrete Themen und das andere sind so Querschnitts themen. 43:03.560 --> 43:07.440 Wir reden von Rechtsextremismus, wir reden von Antisemitismus sowohl im 43:08.480 --> 43:10.200 im Ratsbeschluss als auch jetzt. 43:10.200 --> 43:11.320 In dem, was wir diskutiert haben, 43:11.320 --> 43:13.400 ist der Rechtspopulismus ja gar nicht erwähnt worden. 43:13.400 --> 43:16.400 Und die AfD ist auch nicht explizit genannt. 43:17.320 --> 43:20.080 Der Elefant steht im Raum und wir reden nicht drüber, oder? 43:20.080 --> 43:21.600 Also warum nicht? Im Ratsbeschluss steht 43:22.680 --> 43:25.680 da würde ich sagen, frag mal die Parteien dazu. 43:25.840 --> 43:31.200 Rechtspopulismus ist ja vor allem Politikstil, der mit rechten 43:31.200 --> 43:34.800 Narrativen versucht, Macht zu erlangen, gar nicht Lösungen zu präsentieren. 43:35.080 --> 43:38.120 Aber er fußt auf etwas Rechtspopulismus in einer. 43:38.760 --> 43:42.160 In einer Gesellschaft, wo sie die Narrative nicht verfangen. 43:42.160 --> 43:45.960 Die Botschaft, nicht verfangen, würde nicht stark werden, sondern hier 43:45.960 --> 43:49.320 geht es darum, den Boden für Menschenfeindlichkeit zu entziehen, 43:49.560 --> 43:52.560 den Boden für Demokratiefeindlichkeit zu entziehen. 43:52.760 --> 43:54.320 Die AfD ist dafür ein Ausdruck. 43:54.320 --> 43:56.680 Es gibt aber auch andere demokratiefeindliche Kräfte, 43:56.680 --> 44:00.960 die darauf fußen können und darum geht es den Nährboden zu entziehen. 44:02.040 --> 44:04.800 Wir haben jetzt noch ein drittes Thema eigentlich gehabt. 44:04.800 --> 44:08.400 Was das eigentlich aus Ihrer Sicht ja, Rechtsextremismus, Antisemitismus. 44:08.400 --> 44:12.200 Aber ich habe da noch eine dritte Aufgabe bekommen den türkischen Nationalismus 44:12.400 --> 44:13.520 kannst du da auch mal noch. 44:13.520 --> 44:15.000 Da sind wir gerade tatsächlich dabei, 44:15.000 --> 44:17.640 die Interviews zu führen mit vor allem mit Betroffenen. 44:17.640 --> 44:19.560 Also wir führen so Interviews, 44:19.560 --> 44:23.760 auch jetzt im Bereich Antisemitismus mit von Antisemitismus betroffenen Menschen. 44:23.920 --> 44:25.400 Heute noch ein Interview hat 44:26.640 --> 44:28.160 geführt und die Erhebung 44:28.160 --> 44:31.160 zu türkischem Ultranationalisten steht tatsächlich auch noch aus. 44:31.240 --> 44:33.720 Deswegen kann ich dazu einen 44:33.720 --> 44:38.000 Stichtag heute leider, leider, leider wenig Einblick geben. 44:38.160 --> 44:41.360 Das, was uns bisher zugetragen worden ist, wir haben ja in der 44:41.360 --> 44:44.600 bisherigen Umsetzung des Aktionsplans die SPD, 44:45.120 --> 44:48.720 das ist schon ein Thema, aber es gibt durchaus eine. 44:48.720 --> 44:54.280 Eine großes Fragezeichen, wie man das Thema angeht. 44:54.400 --> 44:58.040 Aus einem ganz einfachen, aber ganz wichtige Gründe, 44:58.080 --> 44:59.560 nämlich die Sprachbarriere. 44:59.560 --> 45:01.040 Viele Schultern. 45:01.040 --> 45:04.040 Zynismus präsentiert sich sowohl in Symbolen 45:04.120 --> 45:07.400 als auch in Videos usw komplett auf Türkisch. 45:08.160 --> 45:11.360 Uns sind nur die wenigsten Fachkräfte. 45:11.360 --> 45:13.720 In Dortmund kam Türkisch, 45:13.720 --> 45:15.960 wir können sie im Team auch nicht haben. 45:15.960 --> 45:20.000 Deswegen ist es tatsächlich schwierig, da eine packende zu bekommen 45:20.000 --> 45:21.200 aufgrund einer Sprachbarriere. 45:21.200 --> 45:22.680 Wie merken nur. 45:22.680 --> 45:24.960 Ähm, das ist ein Thema hier. 45:24.960 --> 45:30.480 Jetzt gespannt auf Interviews mit Betroffenen von türkischen Nationalismus. 45:30.760 --> 45:35.600 Die deren Erfahrungen sind und auch wie wir opfern und was 45:37.440 --> 45:38.840 auch wenn die Gespräche noch laufen. 45:38.840 --> 45:41.520 Zurück zur Fragestellung oder den Erfahrungen. 45:41.520 --> 45:44.560 Sie habt ja Vorgespräche auch geführt wird mit Stadt und anderen. 45:45.240 --> 45:46.720 Da gibt es ja 45:46.720 --> 45:49.320 kann man das Thema noch ein bisschen so die Eckpunkte um was es da geht 45:49.320 --> 45:51.800 weil das Thema des türkischen Ultra Nationalismus 45:51.800 --> 45:53.160 ist vielleicht vielen Menschen überhaupt nicht 45:53.160 --> 45:54.800 bewusst, um was es da eigentlich geht. 45:54.800 --> 45:58.480 Also es gibt verschiedene Bewegungen in der Türkei, 45:59.600 --> 46:03.760 die bekannteste, wo er von uns als eines Fußballspielers 46:04.280 --> 46:06.920 Sie ähm sie die Grauen Wölfe 46:06.920 --> 46:10.000 das ist eine de facto faschistische Vereinigung, 46:10.000 --> 46:10.920 die sich in den späten 46:10.920 --> 46:15.560 40er Jahren in der Türkei gegründet hat und klassischen faschistoiden 46:15.680 --> 46:19.400 Nationalismus predigt, der auch Gewaltverzicht sind. 46:19.720 --> 46:22.720 Wir haben in Deutschland und Europa 46:22.800 --> 46:27.440 in den letzten zehn Jahren immer wieder auch Sprüche erlebt, 46:28.560 --> 46:30.720 zu einem gewaltförmigen 46:30.720 --> 46:34.000 Auftreten türkische Ultras zu uns gekommen ist, 46:34.120 --> 46:38.720 die beispielsweise kurdische Familien überfallen und eingeschüchtert haben, 46:39.480 --> 46:42.440 wenn sie kurdische Symbole gezeigt haben. 46:42.440 --> 46:47.560 Oder auch die Aberkennung, dass es eine sind Völkermord ist. 46:47.560 --> 46:50.840 Armenien mehr gegeben hat in der Türkei. 46:51.040 --> 46:54.040 Das sind typische Erzählungen 46:54.400 --> 46:57.880 türkischen Ultra Nationalismus, der auch gewaltförmig und zwar zum Teil 46:57.880 --> 47:03.000 massive Gewalt auftritt und das beschäftigten Sicherheitsbehörden. 47:03.400 --> 47:07.720 Das beschäftigt Zivilgesellschaft und es beschäftigt auch in 47:08.600 --> 47:12.720 die Konzeption für Präventionsarbeit, weil wir auch auf türkischen 47:12.720 --> 47:15.720 unserer Nationalismus als eine Form importierten 47:16.560 --> 47:19.400 Extremismus bislang noch keine Formate 47:19.400 --> 47:22.400 der Präventionsarbeit haben. 47:23.320 --> 47:25.200 Wir sind gespannt, wie das weitergeht. 47:25.200 --> 47:26.160 Wie geht es denn weiter? 47:26.160 --> 47:28.520 Was ist denn der Zeitplan für den lokalen Aktionsplan? 47:28.520 --> 47:32.320 Also wir besprechen ja im November 2025. 47:32.320 --> 47:36.840 Bis Ende des Monats laufen die Erhebungen und die Verschriftlichung der Erhebungen. 47:37.800 --> 47:39.160 Dann geht der 47:39.160 --> 47:42.400 Forschungsbericht in die Stadt und parallel dazu fangen wir schon 47:42.400 --> 47:46.680 ab Dezember dann an, Wer die Stadt dem praktisch auswertet 47:46.880 --> 47:51.640 mit einem Redaktionsteam von hoffentlich vielen engagierten Menschen aus Dortmund. 47:51.880 --> 47:53.240 Wir haben jetzt die Gesellschaft im Rücken 47:53.240 --> 47:56.760 marschiert, sind aus den Ergebnissen, aber auch aus der Praxis Frauen 47:57.240 --> 48:01.560 in die Zivilgesellschaft gibt, diesen Dokumentationsstrang neu zu schreiben. 48:01.560 --> 48:05.000 Wir sollen Entwurfsfassung Ende März 2026 vorliegen 48:05.240 --> 48:09.400 und dann geht ihr doch mal die Gremien parallel gehen, machen wir Termine Auch 48:09.760 --> 48:12.760 mit Stadtratsfraktionen der demokratischen Parteien, stimmen 48:12.760 --> 48:16.200 Ergebnisse vor, sodass wir im zu Ende Mai hoffentlich 48:17.040 --> 48:20.680 den lokalen Aktionsplan vorlegen können, der dann. 48:21.640 --> 48:24.240 Das weiß ich nicht genau, wann es der Fall ist 48:24.240 --> 48:27.560 über zweiten Jahreshälfte 26 spätestens im Stadtrat 48:28.360 --> 48:31.360 im besten Falle gehen sollte, um dann verabschiedet zu werden. 48:31.680 --> 48:33.360 Wir sind gespannt, was bei rauskommt. 48:33.360 --> 48:34.920 Wir werden natürlich darüber berichten. 48:34.920 --> 48:37.920 Wir werden uns wahrscheinlich auch wieder zu dem Thema sprechen. 48:38.080 --> 48:40.960 Ich sage an der Stelle Danke, Wenn ihr mehr zum Thema wissen wollt, 48:40.960 --> 48:42.320 folgt uns auf Nordstadt. 48:42.320 --> 48:44.840 Blogger.de Abonniert unsere Kanäle. 48:44.840 --> 48:48.240 Das Thema Rechtsextremismus, Antisemitismus, Zuwanderung. 48:48.240 --> 48:52.080 Auch das Thema Roma ist bei uns sehr oft Gegenstand und da könnt ihr 48:52.480 --> 48:54.840 viele dieser Themen wiederfinden. 48:54.840 --> 48:56.160 Vielen Dank für das Interesse. 48:56.160 --> 48:58.080 Vielen Dank dir für die Teilnahme. 48:58.080 --> 49:00.720 Das war's beim Systemfehler. Danke schön.