Ja. Hallo, liebe Leute.
Willkommen zur fünften Ausgabe von Räder redet
und ja, gefühlt
haben wir gerade vor vier Wochen erst den Weihnachtsbaum entfernt
und schon haben wir wieder einen stehen.
Also ein Baum.
Und ich freue mich heute über einen Gast,
der aus dem Bereich Sport kommt.
Dieses Mal aus dem Fußball
für die Freunde des runden Leders sicherlich sehr freuen.
Das ist Matthias Schipper
in den Achtzigern, in den Siebzigern und Achtzigern Spieler beim FC
Schalke vier, und ich sage Herzlich willkommen.
Matthias Ja, herzlichen Dank für die Einladung und für die Begrüßung.
Ich freue mich riesig, hier mal wieder in Castrop zu sein. Danke.
Du bist gebürtiger Castrop.
Ich bin auf Schwerin geboren, genau wie alle meine Geschwister.
Wir sind zu viert oder wir waren zu viert und
sind alle auf Schwerin
geboren, alle da getauft und sind.
Ja jetzt hast du nur zwei Vereine im Profibereich beackert, sag ich mal
und trotzdem brauchen Schmierzettel mit Stichpunkten.
Geht nicht ohne.
Denn du hast 57, bist du geboren?
Ja, richtig.
Schwerin groß geworden.
Auf welche Schule bist du denn ihr gegangen?
Ich bin auf ihre Schule.
Die gibt es heute immer noch.
Bin ich gerade noch vorbeigefahren?
Ja, die gibt es immer noch.
Die wird wahrscheinlich heute anders heißen.
Das weiß ich nicht.
Ob sie heute immer noch da ist, weiß ich nicht.
Das ist doch egal.
Und dann habe ich gelesen, Als junger Spieler, als Jugendspieler
warst du schon Globetrotter.
Du warst nie lange bei einem Klub.
Ganz genau. Ich habe hier Steh blau weiß.
Ich kenne ich überhaupt nicht. Den Verein.
Auch da bin ich kürzlich nur vorbeigefahren.
Die Anlage gibt es noch.
Es kann natürlich sein, dass
das ist, dass da eine Fusion stattgefunden hat.
Das ist heute dasselbe wie der Verein Eintracht.
Mag sein. Mag sein.
Gibt es ja noch. Ja, genau.
Aber blauweiß sagt mir gar nichts.
Dann habe ich hier stehen.
VfB, habe ich gehofft.
Ja, dann.
Von da aus bin ich dann zum VfB Ebbinghaus gegangen.
Wir haben dort eine ganz tolle Mannschaft mit den Puskas Brüdern,
die glaube ich in Castrop im Sport immer noch oder bekannt sind
beim Borussia.
Ja genau, der Sohn hat bei Dortmund gespielt und
ja, da habe ich ja zwei
tolle Jahre mit mit der Mannschaft gehabt.
Dann ging es weiter nach Blau, Gelb, Schwerin oder kam noch.
Das war davor vor blau weiß.
Ich war blau, gelb, Schwerin.
Also du hast also.
Ja, genau.
Und davor, da habe ich aber gar nicht gespielt.
Da war ich nur Mitglied beim FC.
Frau Linde, da haben meine, mein Vater und meine, meine,
die die ganzen Onkel, die Brüder meines Vaters gespielt.
Und mein Bruder hat da gespielt, der hat da schon,
ich glaube in der Schüler Mannschaft gespielt.
Aber für mich gab es noch gar keine Mannschaft
und da war ich nur Mitglied, bin immer mitgelaufen,
aber gespielt habe ich da nicht.
Ja und dann haben wir hier als letztes noch stehen
Westfalia Herne.
Ja, da bin ich vom VfB, habe im Horst.
Da fing das an, dass ich
in Kaiserslautern gespielt habe, in der Westfalen Auswahl.
Und dann lag es nahe, dass der Verein Westfalia Herne
an mich herangetreten, ob ich nicht nicht höherklassigen spielen möchte
und bin dann zu Westfalia Herne gewechselt.
Genau. Hast du denn?
Ich sage immer,
wenn ich mit Musiker spreche, hast du auch
einen bürgerlichen Beruf erlernt.
Bist du nach der Schule
noch eine Ausbildung oder war von vornherein klar?
Nein, nein.
Für mich war zunächst einmal Fußball, war für mich die Sportart.
Und das hat mir Spaß gemacht.
Tag und Nacht nur eigentlich nur gespielt.
Aber für meine Eltern, auch für mich, war es wichtig,
eine Ausbildung zu beginnen.
Ich bin von der Schule, von einem normalen Hauptschulabschluss
und habe dann bei der Firma Sven als Autor Elektriker angefangen.
Flugblätter, Tagebuch von Sven Ganz genau.
Thema? Mag sein.
Und da habe ich eine Ausbildung zum Elektriker am 1.
August. Ich mein 71 angefangen.
Das kuriose war,
ich habe, wir waren uns einig,
ich habe den Vertrag unterschrieben
und dann habe ich direkt im gleichen Atemzug gesagt
Jetzt brauche ich eine Woche Urlaub direkt am Anfang,
weil wir mit der Westfalen Auswahl deutschen Länder Pokal gespielt haben
in Duisburg.
Und der Herr Sven hatte damals Verständnis dafür.
Und dann war mein erster Arbeitstag.
Der Urlaubstag
war das pauschal in der Ausbildung, so dass der Chef gesagt hat
Du spielst Fußball immer?
Nee, das war ich hatte auch da schon einige Vorteile.
Das die kam mir da sehr entgegen, weil da spielte ich dann
bei Westfalia Herne und mein Vater hat mich jeden Tag abgeholt.
Der stand dann vor der vor der Montagehalle.
Ich durfte die Halle eine halbe Stunde vor Feierabend fegen
und habe aber
immer morgens etwas eher angefangen und habe den den, den, den
das Zeug von meinem Gesellen, von meinem Gesellen in Ordnung gebracht.
Und dann durfte ich mal
eine halbe Stunde eher gehen,
damit ich nach Herne fahren konnte zum Training.
Der kam mir da schon sehr entgegen und ich vermute ganz einfach mal,
das war ja früher so, ich meine, heute ist es teilweise auch noch so,
wenn ein Spieler gut ist, kommen die großen Klubs,
da kommen die Scouts und entsprechend
bist du wahrscheinlich vom FC Schalke gescoutet worden sein, oder?
Ganz genau.
Genauso war es.
Und zwar bei diesem Turnier, bei dem ich dann bei diesem Länder
Pokal Turnier das ist immer gibt es auch heute noch
in Duisburg das Spiel mal
eine Woche um die Deutsche Ausländer Pokal Meisterschaft.
Wir sind damals mit Westfalen auch auch Deutscher Meister geworden
und da waren die Waren die Scouts aller Vereine, unter anderem auch
Günter Siebert, Uli Maslow und von FC vom FC Schalke vier.
Ja, die sind in dieser Woche dann auf mich aufmerksam geworden.
Ich habe sie wohl überzeugt und die sind dann nach der Woche
an mich herangetreten und
haben mich gefragt, ob ich nicht wechseln wollte,
was da läuft und
das war natürlich ein Traum,
in der Jugend vorwärts zu schauen und viel zu spielen.
Ja, du warst ja damals quasi noch Jugendlicher,
also noch nicht volljährig damals, was nur 21?
Ja, noch vor dir, die Herrschaften von Schalke
dann zu deinen Eltern nach Hause und haben gesagt,
wir wollen den Sohnemann haben oder nicht.
Das lief so ab, dass wir in Duisburg schon
Mein Vater war auch jeden Tag da und hat sich die Spiele angesehen.
Und zunächst einmal haben sie mich angesprochen
und Günter Siebert und Uli Maslow. Mein
darauf folgender Trainer hat mich angesprochen
und dann wurde mein Vater mit einbezogen.
Ja, und dann wurde besprochen,
wie das vonstatten geht, welche Möglichkeiten wir da haben.
Ich musste dann ja auch ich bin von zu Hause ausgezogen
mit 14 Jahren, bin ins Schalker Internat, ins Sport Internat gezogen,
nach nach Gelsenkirchen, Rheinhausen.
Da wohnten wir mit zehn Spielern,
die aus dem Sauerland, aus dem Osten, aus Ostwestfalen,
aus dem norddeutschen Bereich kamen, haben wir da mit zehn Spielern
zusammen in einem Haus gewohnt, wurden dort betreut.
Das war Bedingung.
Und am Wochenende konnten wir dann immer nach den Spielen.
Wenn wir gespielt haben, konnten wir dann für
einige Stunden nach Hause und Montag mussten wir wieder antreten.
Entweder sind die sind wir als Spieler zur
Schule gegangen bzw ich habe dann eine neue Ausbildung
angefangen, weil meine Ausbildung als Autor
Elektriker konnte ich nicht weiterführen
und habe dann in einem Sportgeschäft Sport
gibt es heute leider nicht mehr.
Habe dann dort mal eine Ausbildung zum Einzelhandelskaufmann gemacht.
Da war das aber auch schon so,
dass wir parallel zu der Ausbildung, das heißt, ich bin morgens
in den Betrieb gefahren, habe dort gearbeitet, bis mittags
12:00 sind wir dann alle zusammen.
War Mit drei, vier Auszubildende sind wir in einen der
gefühlt 20 Lokale von
Charly Neumann gegangen.
Dort durften wir essen,
hatten Karten,
da konnten wir essen und sind dann nach dem Training
haben wir uns ausgeruht
und sind dann nachmittags immer jeden Tag zum Training gefahren.
Also wir haben immer nur halbtags gearbeitet, schon mit 14, 15 Jahren.
Das war schon sehr professionell.
Oder heftige Jugend, oder?
Ja klar, heftig.
Man hat, man hat diese klassische Jugend so von 15 bis
bis bis bis 18, 19 habe ich nicht, habe ich nicht wirklich erlebt.
Somit mit Freunden.
Samstagabend, Freitag, Samstag losziehen,
Partys
feiern und so, das habe ich nicht wirklich mitgemacht.
Das wäre interessant, so was zu hören, denn
heute scheint das ja anders zu sein.
Obwohl das ja eigentlich der Leistungssport
heute wesentlich härter ist,
finden die Jungs heute
wesentlich mehr Zeit, noch mal um den Block zu ziehen
und Randale zu machen als ihr früher, oder?
Ich weiß nicht, wie es heute läuft, ich habe ich nicht mitbekommen.
Ich, ich war,
ich habe es von einer Generation, habe ich mitbekommen,
die haben dann, die haben auch auf Schalke im Internat gewohnt und haben
das war dann nicht so klassisch geführt, so toll geführt.
Aber letztendlich heute ist es schon noch professioneller auf Schalke,
da ist die Betreuung noch professioneller und
und da wird sehr viel Wert auf die schulische Ausbildung gelegt,
auf das wirklich eine Berufsausbildung parallel
eventuell läuft.
Das ist heute noch professioneller als zu meiner Zeit.
Wir reden ja jetzt über das Jahr 1974.
Ja, da bist du quasi nach Schalke gegangen
und du hast relativ schnell
ich fange ich mal anders
Warst du von Anfang an Abwehrspieler oder hast du vorne angefangen und
hinten aufgehört?
Ich war beim VfB, habe in Horst war ich noch Stürmer,
da habe ich noch Tore gemacht.
Und in der Westfalen Auswahl wurde ich eigentlich
so ein bisschen umgekrempelt, habe ich Libero gespielt
und war bei Standardsituationen, habe ich mich mit eingeschaltet
und da wurde ich zum Abwehrspieler umfunktioniert
und seitdem habe ich dann auch nur noch in der Abwehr
defensives Mittelfeld.
Nachher, als es mit der Raum Deckung kam in der Bundesliga,
aber eigentlich immer im defensiven Bereich, habe ich gespielt.
Prädestiniert warst du für die linke Seite.
Ja, das ist mein starkes Bein, was heute stark gesucht wird.
Ja genau, es gibt wenig da.
Ja, es gibt nicht viele, die, die ja ein starkes linkes Bein haben
oder ein starkes linkes Bein haben.
Es gibt so viele nicht.
Ja, du bist dann relativ zügig.
Ich glaube, das habe ich stehen. Was war das?
75 76 in der Saison
Dein ersten Profi Einsatz bei den Profis gehabt?
Ich war noch Jugendspieler, war gerade 18 und ich hatte oder
wir hatten als Jugendspieler damals das Glück, dass Max Merkel
der Cheftrainer war.
Friedel Rausch, der Co Trainer
und Max Merkel hat sich gerne mit den etablierten Spielern angelegt.
Das war für uns immer so ein kleiner Leckerbissen.
Wenn wir das mitbekommen haben,
weil wir auch wussten, dass dadurch eine Chance für uns
besteht zu spielen. Und das hat er auch.
Das hat er auch gemacht, so dass ich ihm ich meine, im Januar,
ich war am Ende des Jahres bin ich 18
und habe dann im Januar gegen den HSV als Jugendspieler mein erstes Spiel
gemacht.
Von Anfang an war da, ich bin reingek
hab dann mein erstes Bundesligaspiel Einsatz gehabt.
Es blieb das einzige in der Saison in der Saison.
Ja, ich war noch einige Male dabei, aber gespielt habe ich dann nur
einmal.
Genau war es nicht so gut, oder?
Nein, es war noch war noch.
Es waren ja andere Spieler, die die.
Bernd Thiele Zauberei,
das waren ja gestandene Spieler,
die sich dann auch wieder durchgesetzt haben.
Und wie gesagt, ich war noch einige Male dabei,
aber das Hauptaugenmerk lag natürlich darauf.
Wir wollen auch im Jahr vorher
sind wir Vizemeister geworden in der Deutschen Meisterschaft,
und wir wollten unbedingt Deutscher Meister werden.
Das ist gelungen und das ist uns auch gelungen.
Ganz genau.
Wir sind dann 76, sind wir dann in Herne?
Es war ja Herne im Schloss, da sind wir dann.
Was essen Sie wieder Deutscher Meister geworden?
Ganz genau, mit einer tollen Truppe.
Dann hat es
tatsächlich nicht lange gebraucht und du hast den Stammplatz erkämpft.
Wen hast du verdrängt? Ja, ich habe ja,
Bernd Thiede war da,
war da und das waren eigentlich so die Spieler.
Nachher habe ich mit Ralf Husmann,
dem ich auch nachgeeifert habe, der mein sportliches Vorbild war,
der hat mich auch gefördert, gefordert und gefördert.
Und dann habe ich es dann auch geschafft,
endgültig in der Saison 78 79 war ich ja
der einzige Spieler, der dann auch wirklich alle Spiele gemacht hat.
Ja, ja, genau, Pokalspiele.
Alles alte Spiele habe ich da gemacht.
Trotzdem du da gut performt hast und Stammspieler.
Was hat dich in die zweite Liga gezogen? Zu
Alemannia Aachen mit der Begründung es hat Vereins, intern kriselt.
Was war los?
Mich hat es nicht da hingezogen.
Ich genau, es war.
Es war auch eigentlich keine Vereins intern Probleme,
sondern es war ein Problem
zwischen dem damaligen Präsidenten Günter Siebert. Und
ja, mit seiner Einkaufspolitik.
Ich weiß noch, ich bin die letzten sechs Wochen der
Saison mit Klaus Fischer immer zum Professor gefahren,
weil wir waren angeschlagen,
haben uns dann immer zwei, drei Tage dort im Saarland behandeln
lassen, sind zurückgekommen, samstags gespielt
und dann stand eigentlich fest, dass ich
mich nach der Saison operieren lasse,
war aber mit Günter Siebert einig darüber,
dass mein Vertrag verlängert wird.
Und für mich war es überhaupt kein Problem zu sagen per Handschlag.
Wir verlängern das, machen das Formelle, wenn ich wieder da bin.
Ich lasse mich operieren, und das war auch abgesprochen.
Ich bekomme Bescheid im Ich.
Dann sollte ich mich in den Urlaub begeben
nach der Operation und mich regenerieren.
Alles so gemacht.
Und dann irgendwann,
ich weiß es noch, ich war in Portugal mit meiner Familie und
dann haben ihr Vater mich angerufen, hat
gesagt, ich hätte Post von Schalke in Italien ist da, machen wir auf,
steht bestimmt, wo ich hinkomme.
So ins Trainingslager oder so,
und dann stand da, habe ich die Kündigung bekommen,
dass der
Vertrag nicht verlängert wird, weil ich mich nicht gemeldet hätte.
Also fadenscheinige Gründe vom Präsidenten.
Und dann stand ich da.
Die Vereine haben ihre Einkaufspolitik schon beendet gehabt
und dann war ich letztendlich froh.
Das ist teuer, dass das Alemannia Aachen da war
und ich da einwechseln konnte
im Nachhinein, weil
das ist ein ganz verrücktes Fußball Volk, ein tolles Stadion.
Der alte Tivoli ist es leider nicht mehr,
aber das war super.
Das war ein Traum da zu spielen.
Ja, Alemannia Aachen war wie gesagt Zweitligist,
also für dich eine ganz andere Welt.
Du kamst aus der Bundesliga
und die hatten es, glaube ich, nicht einfach da unten.
Nein, aber wir haben in den ganzen drei Jahren haben wir uns,
wir haben immer unter den ersten vier, fünf gespielt,
sind zum Saisonende leider immer abgebrochen, weil
und das ist auch ein
Tribut des Tivoli, dass man man da wird man nach vorne gepeitscht ist.
Wir haben immer eine kämpferisch starke Mannschaft gehabt
und nun hat uns
hat einfach immer zum Ende der Saison so die Kraft gefehlt,
das spielerisch
über die Runden zu bringen und um den Aufstieg mitzuspielen.
Aber das waren schon sportlich drei, drei tolle Jahre.
Sicherlich
so mit dem Höhepunkt damals das Spiel
Pokalspiel gegen HSV.
Da hat dann Franz Beckenbauer mitgewirkt,
das wurde freitagabends abgesagt, sonntags samstags neu angesetzt.
Das war so Pokal war auch unsere Stärke.
Wir sind immer weit gekommen und das waren noch einige.
Zurück Mal
Wir reden ja gerade darüber, dass du von Schalke
nach Alemannia Aachen gegangen bist.
Das war ja in der Zeit vor diesem Bosman Urteil.
Heute ist es ja so Läuft der Vertrag aus, kannst du ablösefrei
wechseln, wohin du willst.
Das war damals ja noch ganz anders.
Du hast eine Kündigung gekriegt,
aber du konntest nicht ablösefrei einfach gehen.
Genau. Ganz genau.
Wie ging es? Ja, gut. Ich habe dann.
Der Verein hat dann letztendlich
gesagt, wir haben wir auch kein Interesse
mehr gehabt, dass ich da spiele.
Dann hat Alemannia das war natürlich gut für Alemannia Aachen.
Die hatten eine gute Verhandlungsposition
und haben dann eine sehr geringe Arminia.
Schnell oder mit einer sehr geringen
Ablösesumme konnte ich dann auch wechseln.
Ich weiß noch, wie hoch die war.
Damals hat Aachen Anschläge,
ich meine 150.000 DM Mark bezahlt.
Genau
ein Jahr später sollte ich zurück zum FC Schalke vier.
Da sollte ich 300.000 kosten.
Das war den Schalkern zu viel.
Und weitere zwei Jahre später
hat das dann die ganze Sache 1 Million gekostet.
Der Wechsel von Aachen nach Schalke zurück damals 10 Millionen €.
Genau mit Hubert Schulte zusammen rüber zu Simon.
Zusammen bin ich dann von Aachen nach
Schalke nochmal zurückgegangen.
Du hast aber drei Jahre da gespielt.
Ja, und du sagst es.
Die Highlights von Der DFB Pokal?
Ja, wie hast du die zweite Liga denn empfunden?
Das war ja zu dem Zeitpunkt.
Ich glaube in den 70er und frühen 80er
war da eine richtige Klopper und da liegen ja Klopper und Trainer
sicherlich übertrieben, wird auch guter Fußball gespielt.
Aber in erster Linie war es schon schon sehr, sehr körperbetont und und
da musste man über den Kampf,
oft über den Kampf zu einem, zu einem Spiel kommen.
Und gerade wie gesagt, am Tivoli,
wo das so durch die Zuschauer dahin gepeitscht.
Gab es zu deiner Zeit Namen, die bekannt waren bei Aachen
oder war das so eine?
Nein, es war wie Strat.
War zu dem Zeitpunkt ein begehrter Spieler.
Stehen dann noch
die Dortmunder Spieler?
Norbert Runge
kam dann noch dort hin.
Ja, vom Kaiserslautern kamen noch einige Spieler.
Ja, das waren so die Spieler, die
jetzt die haben, haben aber nachher in der Bundesliga
keine große Rolle gespielt.
Die sind Zweite Liga Spieler geblieben.
Aber, aber, aber für Aachen.
Wir haben eine tolle Mannschaft gehabt, ja zusammengehalten.
Wir haben
für unsere Verhältnisse Erfolg gehabt
und das für mich war es auch immer wichtig,
mich in den Blickpunkt zu spielen, weil ich wollte zurück.
Ich wollte nicht in der Zweiten Liga bleiben, ich wollte immer zurück
zum FC Schalke.
Interessanter Funfact Du hast gegen deinen Verein spielen müssen?
Ja, ihr habt zweimal logischerweise Hin und Rückspiel, weil
Schalke ist abgestiegen und plötzlich stand im Spielplan gegen Schalke.
Dann hast du das Spiel gespielt.
Ich habe die Spiele gespielt. Es war
das Hinspiel in Aachen.
Klar, ausverkauft, Tivoli, unentschieden, Unentschieden,
zwei, zwei und in Gelsenkirchen haben wir verloren.
Vor gefühlt
gerade mal acht oder 10.000 Zuschauern.
Das war ganz komisches Gefühl.
Ganz komisches Gefühl.
Ja, aber dann auch nicht mehr lange dauerte.
Das war ja sowieso was,
was mich heute auch so immer fasziniert, wenn so ein Spieler
heute ganz andere Zeit braucht.
Nicht nur reden.
Aber wenn Spieler
heute zu einem neuen Verein wechselt, stellt er den Torjubel ein,
wenn er gegen seine geht.
Bei dir glaube ich das sogar, weil du sagst
das ist mein, mein Verein, da bin ich groß geworden.
Da gibt es dann schon wehgetan, den wir getroffen hat.
Ist ja ein
kleines wehgetan, aber.
Aber wenn ich, wenn ich das ist ja auch eine sportliche Sache,
wenn ich für einen Verein spiele, dann spiele ich für diesen Verein.
Da bin ich auch in dem Moment Mitglied der Mannschaft.
Dann spiele ich für diese Mannschaft, für diesen Verein
und dann würde ich mich auch, glaube ich, heute nicht nicht
schämen, oder?
Oder Ich würde sicherlich nicht jubelnd und auf Knien rutschend
durchs Stadion fegen,
wenn ich ein Tor schießt, womöglich noch ein Siegtor schieße.
Aber ich würde mich trotzdem freuen.
Ich denke, das ist der sportliche Geist, der dahinter steckt.
Und das soll auch so sein.
Viel schlimmer ist für mich, wenn jemand
ein halbes Jahr bei einem Verein spielt
und sich auf die Brust schlägt und das Wappen küsst
und nach einem weiteren halben Jahr ist er weg.
Davon hatte Schalke auch ein paar, davon hat jeder Verein viele.
Ja, und das ist, das ist.
Das ist zum Beispiel ein Verhalten.
Tut mir leid, das kann ich nicht.
Kann ich nicht nachvollziehen.
Ich auch. Und gerade bei so ein Verein wie Schalke vier.
Denn wer zum FC Schalke vier kommt, weiß, was das für ein,
was für eine Strahlkraft,
was dieser Verein für eine Strahlkraft hat
und was das bedeutet, für diesen Verein zu spielen.
Du bist dann, wie gesagt, wir haben schon drüber gesprochen
für eine satte Million wieder zurück zum FC Schalke,
hast Bundesliga gespielt, dummerweise aber nur ein Jahr.
Ja, das war auch ein Staat, der Ich habe mir den Staat auch selber
viel einfacher vorgestellt, weil das erste Training war gefühlt.
Die Trennung war gerade mal gefühlt vier Wochen her,
weil die gleichen Rentner die gleichen Leute
haben mich begrüßt und Hallo Skippy!
Und es war
wie als wenn ich gerade mal
fünf Wochen Urlaub hatte und dann wieder zurückkomme.
Und trotzdem ist es mir sehr, sehr schwer gefallen, dort
wieder Fuß zu fassen.
Ich persönlich und wir als Mannschaft haben auch nicht in den sofort
zueinander gefunden
und sind leider in dem Jahr dann auch direkt abgestiegen.
82 83 Unter welchem Trainer war das?
Das war unter Sigi hält.
Und dann war es kam Jürgen Sundermann.
Wir waren nicht lange da, der war nur die letzten,
ich glaube zwei, drei Monate da.
Die richtig große Ära, sag ich mal in Anführungsstrichen,
die hat ja dann quasi der Wieser, der Trainer,
die Werner
Ferner richtig, genau da steht auch die Demokratie eingeläutet.
Genau mit dem seid ihr wieder aufgestiegen innerhalb eines Jahres.
Genau.
Und hat dann die quasi den DFB Pokal gerockt.
Ja genau, wir haben in einem Jahr haben wir, dann
sind wir bis ins Halbfinale gespielt
mit dem legendären Jahrhundert Spiel vom FC Schalke 466 verlassen.
Ja, das glaube ich.
Das war,
das war ein Jahr, das war schon schon atemberaubend.
Und unter Didi haben wir auch zu einer Nationalmannschaft gefunden,
zu einer Einheit gefunden,
Harmonie in der Mannschaft
und und hatten dann auch relativen Erfolg.
Und in dieser Zeit war es nicht mehr du das Küken, sondern andere,
die du auch deine Fittiche genommen hast.
Und da habe ich
eine Überraschung für dich, denn eine Grußbotschaft von Olaf Thon Oh,
so können wir ihn dir mal zeigen.
Ja, Olaf Ja,
ja, lieber
Matthias, wir sind jetzt gerade gelandet
hier in Antalya und ich habe gehört, du machst eine Sendung.
Wie immer wirst du das hervorragend machen
und ich kann mich nur bei dir recht herzlich bedanken und mich erinnern
an die guten Zeiten mit dir.
Du hast in meinen Anfangsjahren immer auf mich aufgepasst und dann,
beim Sex zu Sex hast du mir den entscheidenden Pass gegeben
mit dem linken Fuß, tolle Flanke und dann kam das Kopfball Tor.
Vielen Dank. Ich wünsche dir viel Spaß, Mattes.
Und bis bald, Dein Olaf Thon. Glückauf!
Der Olaf!
Ja, das ist Olaf. Und relativ schnell.
Wie gesagt, ich habe ja das, dass ich ihn jetzt anrufst.
Der, dass wenn er entweder sein Telefon ein paar Meter weg
geht, er sofort Anruf zurück und unten und zuverlässig.
Den musstest du nicht lange bitten. Morgen.
Damit hatte ich den Stapel voll seit offensichtlich Kumpels.
Ja, ja, gut, wir haben.
Wir haben die entscheidende Zeit.
Er ist gekommen.
Mit der Mofa angefahren und hat
das haben wir alles miterlebt.
Und wir haben direkt die, die die Schränke nebeneinander.
Dann kam ich und dann kam. Kam er.
Und ich habe noch nie, noch nie ein Spieler.
Ich habe viele,
Ich war selber jung und und und habe auch junge
Spieler groß werden sehen.
Ich habe noch nie ein Spieler gesehen, der
das war.
Das war fantastisch zu sehen, der, der kam, die ersten Wochen kam.
Er hat sich umgezogen und hat mittrainiert.
Dann nach einigen Wochen kam er und hat richtig laut.
Guten Morgen.
Guten Morgen, Herr Immer aber dann richtig laut
nach weiteren zwei Wochen.
Das ist jetzt mal einfach so, so in einzelnen Schritten
kurz dargestellt
nach weiteren Wochen.
So Jungs, jetzt mal raus, nach weiteren Wochenende oder so,
jetzt machen wir mal einen Kreis und nach weiteren Wochen oder so
und jetzt machen wir das mal so und so und so und so und hat immer.
Ich hatte jeden Tag das Gefühl, der hat so große Augen,
so große Ohren und ein ganz klein Mund.
Ich habe noch nie ein ein Spieler so groß werden sehen, der sich so
ja clever
verhalten hat, der so schnell auch gelernt hat.
Der wurde ja über Nacht wurde der Olaf ja
quasi mit euch zusammen in diesem legendären sechs zu sechs zu Stars.
Ja, absolut.
Denn dieses Spiel halt bis heute Nacht, das ist unglaublich.
Es ist eigentlich nur ein Pokalspiel,
was keine Wertung fand in dem Sinne, weil
es musste ja nur mal nachgespielt werden, weil es keinen Sieger fand.
Es gibt ja nicht so wie heute
Verlängerung, sondern es musste wiederholt werden.
Trotzdem ist dieses sechs zu sechs eins dieser dieser Spiele
Allzeit Spiele hat vielleicht auch was damit zu tun,
dass ein Tag vorher gab es ja schon mal ein
spektakuläres Spiel Borussia Mönchengladbach gegen Werder Bremen,
die haben fünf vier gespielt.
Ich weiß noch ja, mit Walter Junghans
auf dem Zimmer gelegen, im Bett gelegen,
Da habe ich gesagt Wer das nicht mal Traum, so ein Spiel zu erleben,
so ein Spiel zu spielen.
Und am Tag danach spielen wir sechs, sechs,
was ja
vom vom Ablauf her war ja so was von dramatisch.
Und dann das, was der Olaf gerade gesagt hat,
dass ich ihm die das letzte Tor, sein Kopfball, Tor
aufgelegt habe.
Da ist er ja auch
aus dem aus dem Schatten er.
Also ich habe dieses Bild.
Er wurde auf, auf, auf Schultern rausgetragen aus dem Stadion.
Und genau das war so seine Geburtsstunde.
Das auch für die Öffentlichkeit.
Udo Lattek hat ihn danach
ja in den Himmel gehoben und und das war so ein Ritterschlag für ihn.
Und dann ging es ja auch,
ja, dass gerade ihr habt im Bett gelegen und durch
das Spiel angeguckt.
Und dann Spieler wie Walter Junghans Ja, mit Sicherheit nicht, oder?
Ja, ja, ist heftig.
Ist heftig. Ja, klar.
Aber eben
so von der Dramatik her und und und und von da von der Spannung her.
Klar, dass er auch in dem Spiel
eine tragische Figur gespielt hat, dass das
ja das ist war bei den Bayern war ja,
auf jeden Fall ist dieses Spiel, ich weiß nicht,
wie oft ich das geguckt habe.
Mein Vater war großer Schalke vier,
der hatte sich das aufgezeichnet auf Video 2000,
und das wurde immer wieder geguckt und immer wieder Christian, guck mal!
Ja, und all die Namen, wie du schon sagst, sagtest, tut
Simon, der Name ist auch schon gefallen.
Alles Namen, wo man sich heute viele sich gar nicht mehr dran erinnern.
Aber dieses Spiel legendär gemacht. Ja, absolut.
Ich habe auch In den letzten Tagen habe ich noch eine Idee.
Mein mein Schwager, der wohnt auf Schwerin. Ja,
der hat mir eine Idee gebrannt.
Zwölf Jahre für die Ewigkeit.
Und die habe ich mir jetzt noch mal angesehen.
Das ist.
Ja, das ist das. Ja, das war das.
Die zwölf Tore für die Ewigkeit hast du von Anfang an gespielt, weil
ja, das muss ja für die Leute, die eben nicht aktiv Fußball gespielt
haben, vielleicht mal erklären.
Das muss ja eine
extrem kräftezehrende Sache sein, wenn man da 120 Minuten füllt.
Ja, auf so einem hohen Niveau vor allen Dingen spielen.
Und heute ist es ja, wie gesagt, sogar noch schneller. Noch
was? Ja, auch schon,
ja, und das war ja auch zu einer Zeit, da war der Boden schwer.
Aber bei dieser, bei dieser Euphorie, bei diesem,
bei diesen, bei dieser Dramatik.
Klar waren wir kaputt, aber das spürst du nicht.
Da wirst du getragen von 75 75.000 Zuschauern.
Das ist das ist
also ich
kann mich nicht daran erinnern,
dass ich in dem Spiel einmal daran gedacht habe.
Ich sage mal zu Ende oder ich bin kaputt oder so, da, da,
nee, da wirst du getragen durch die Zuschauer.
Das war schon das einfach legendär.
Für dich ging es ja dann noch ein bisschen weiter.
Du hast ja in den Achtzigern komplett bei Schalke verbracht.
Ihr seid dann auch Erstligist, also bist du quasi aufgehört.
Das wart ihr Erstligist.
Wie hast du diese Zeit erlebt in den Achtzigern,
als Spieler beim FC Schalke?
Da war ja die doppelte Verneinung der letzte Trainer da kamen,
und dann kam noch ein paar, Ja, und ich habe die Zeit, leider.
Ich sage oft,
wenn es ein ist, wenn das Thema darauf kommt,
Wir haben den Spielbetrieb auch erhalten, da ging es ja in Schalke,
da haben sich die Präsidenten, haben die Präsidenten gewechselt,
da haben die Trainer die, die waren lange Trainer
und danach haben sich die Trainer, die Trainer oft gewechselt.
Und das ist natürlich nicht gut für einen Spieler
und für eine Mannschaft und für einen Verein.
Und damals war es dann leider so,
dass das auch
der damalige Präsident hat von der grauen Maus der Bundesliga gesprochen
und das war keine so gute Zeit.
War das wieder der Siebert?
Nein, das war ein anderer Präsident.
Aber Günter Siebert kam dann ja auch später.
Der kam noch mal wieder und war dann auch 88 wieder in
in dem
in dem Gespräch, als es darum ging mach, mache ich weiter oder nicht,
weil ich habe mich eigentlich relativ schnell oder auch früh
orientiert.
Was mache ich eigentlich danach nach meiner Zeit, was auch immer das ist.
Da habe ich mit 26, 27 Jahren angefangen,
mir Gedanken darüber zu machen, weil ich hatte Familie und da
aus meiner Sicht musste das einfach sein.
Als ich 88 wurde, war Günter Siebert wieder Präsident
und meine Idee war es,
weiterzuspielen, weil die Mannschaft war im Neuaufbau.
Alle sind weggegangen.
Michael Jacobs, Wolfgang Watzke zum zu Hertha BSC,
Klaus Teuber nach Leverkusen, Olaf zum FC Bayern München Viele.
Die Mannschaft brach auseinander, musste neu aufgebaut werden.
Und da war meine Überlegung dazu beim Andreas
Müller kam und dann
waren wir beide, haben wir,
wenn wir
die Mannschaft wieder aufbauen helfen, als alte Spieler aufzubauen.
So habe ich gesagt okay, ich würde das gerne machen,
aber dann auch parallel eine Ausbildung,
eine kaufmännische Ausbildung auf der Geschäftsstelle mit einem
anschließenden Jobgarantie im Verein, und zwar Bindeglied.
Das war meine Vorstellung.
Bindeglied zwischen Fan Mannschaft Vorstand.
Das, was heute der Mannschaft Betreuer
macht, das hatte ich damals 88, so
mich um Spieler kümmern, die im Januar, Februar schon
vertraglich gebunden werden, dass die eine Wohnung haben,
wenn sie kommen, dass sie ein Konto haben,
dass sie ein Auto haben, dass ihre Familie Kindergarten da ist.
Und da wollte ich mich und da hat auch Günter Siebert wieder
seine Hände im Spiel gehabt und hat gesagt Nee,
kein Interesse, brauchen wir nicht ein Jahr,
das mache ich nicht.
Ich Wenn, dann höre ich auf und mache eine Ausbildung,
eine neue berufliche Ausbildung.
Du warst zu dem Zeitpunkt aber noch gar nicht so alt war.
Ich war 32 Jahre alt.
Ich hätte noch noch in dem,
wenn ich an Manni Müller denke, wie lange der Spieler bis 36?
Klaus Klaus Fichtel, 42 oder 40, meine ich sogar
Klaus Fichtel 42, hat er nachher noch bei uns gespielt.
Also das, das war nicht das Problem.
Für mich war es einfach wichtig.
Der Zeitpunkt war richtig.
Ich bin dann auch die letzten Jahre.
In der aktiven Zeit habe ich die Abendschule besucht,
was bis heute keiner weiß.
Heute sage ich das jetzt wissen es
bis auf einen Spieler, der, dass der, dem ich das anvertraut habe.
Damals
habe ich meinen höheren Schulabschluss nachgemacht,
weil ich als Physiotherapeut brauchte,
ich die Mittlere Reife und die habe ich dann nachgemacht und
weil es einfach wichtig war,
für die Zeit danach zu sorgen.
Es ist man 32, also noch voll im Saft, also wie wir
gesagt haben und blind.
Noch vier, fünf Jahre spielen wir mal als Abwehrspieler sowieso
und du hörst einfach auf.
Von jetzt auf gleich ist der Fußball weg, der dein Leben lang
dein Leben geprägt hat.
Der erste Morgen nach der Entscheidung Wie war der?
Es war.
Es war ein ganz, ganz schwer, ganz, ganz schwer.
Und ich, ich muss heute auch noch.
Das ist dann
drücken die Tränen, weil, weil so eine Entscheidung ist
schon richtungsweisend.
Beim FC Schalke vier aufzuhören.
Das war,
das war keine einfache Entscheidung,
aber ich habe mich darauf vorbereitet.
Genauso wie ich mich heute auf meinen Abschied
aus meiner Praxis, die ich jetzt vor kurzem
bin. Ich habe ich aufgehört, habe das abgegeben
und auch das war ein lange geplanter Abschied oder Ende.
Das war ein Ende.
Ich habe mich einfach auch auf das Ende des Fußballs vorbereitet.
Das war emotional ganz, ganz schwierig, ganz, ganz schwer.
Aber ich wusste, was ich danach mache und was warum ich es mache.
Und das war entscheidend.
Und ich hatte danach die Aufgabe, habe eine Ausbildung gemacht,
musste das durchziehen, musste mich darauf konzentrieren.
Wie gesagt, hatte eine Familie hatte Kinder und und und.
Da gibt es wichtigere Dinge, als als
etwas nachzuhängen, was, was, was, was keine Zukunft gehabt hätte.
Ein Jahr auf Schalke hätte mich nicht weitergebracht.
Ich hätte gerne weiter länger weitergearbeitet,
auch anschließend noch im Verein gearbeitet.
Aber hätte es
denn die Option gegeben, sage ich mal nochmal
einen Vereinswechsel anzustreben?
Nein, ich gehe jetzt noch mal acht, Jetzt
vielleicht nicht, aber ein anderer ambitionierter Verein?
Nein, denn wie gesagt, du warst ja jetzt nicht derjenige, der
schon auf war.
Ja, ich habe dann auch noch mal eines.
Werner Gmeiner war damals Trainer bei ihm bei der Spielvereinigung.
Und wenn du jetzt aufhörst, ganz Du brauchst nur sagen
Sonntag spielen und so, und das habe ich dann, okay, ich sage
dann mache ich das dir zuliebe,
weil das ist ein guter Kollege von mir war.
Das habe ich aber nach vier Wochen aufgegeben,
weil genau das nicht mein Ding ist.
Ich gehe nicht.
Ich schließe mich nicht einer Truppe an und sage
einer Gemeinschaft an und sage Ich komm, ich trainiere nicht mit euch,
sondern komm nur zum Spiel. Das ist gut.
Kameradschaft ist unsportlich und das war nicht mein Ding.
Und da habe ich nach vier Wochen
habe ich das auch
sofort wieder drangegeben, habe das alles rückgängig gemacht.
Das heißt, du kannst mit Privilegien, die du gegenüber den
anderen Spielern hast, die tagtäglich trainieren, nicht leben.
Nein, nein, es geht nicht.
Geht, geht innerhalb einer, einer.
Das ist aber nicht nur im Sport so, das ist Ich finde das im Leben so,
Du hast
über zehn Jahre lang,
also kommste ja gar nicht mehr hin, wenn man mal rechnet, 15 Jahre
hast wirklich aktiv Fußball gespielt und Profi mäßig Fußball gespielt.
Was war für dich, wenn man von einem reden kann?
Jetzt mal abgesehen von dem sechs sechs
Was war für dich in dieser Karriere das Highlight?
Das absolute Highlight,
was du abgesehen von sechs sechs nicht vergessen wirst oder kannst?
Es sind es sind die deutsche Meisterschaft mit
mit mit der Jugend von Schalke vier war phänomenal,
weil wir eine Mannschaft waren, die alles durchgemacht hat.
Wir haben über zwei Jahre lang
zusammengespielt und das war ganz, ganz toll.
Und einen Moment,
der mich, der mich geprägt hat
und auch meine Meinung über, über, über, über junge Spieler.
Wie muss das Verhältnis zwischen Spieler und Trainer sein?
Was muss man einem jungen Spieler mitgeben?
Ist das Gespräch zwischen Ivica Horvath und mir,
als er mir 78 im Trainingslager
ein Trikot hat?
Also er hat, wir haben uns alles zusammengestellt,
wir waren ungefähr mit 28 Spielern, hat er gesagt, wir müssen.
Um vernünftig trainieren zu können, müssen wir die die Gruppe aufteilt.
Die B Mannschaft geht zum
Trainer, zum Jusuf und ich mache die A Mannschaft
und da sage ich so spaßeshalber zum Uli
Uli komm wir gehen zum Yusuf B Mannschaft.
Auf einmal verteilt er die Trikots.
Schmeiss dem Uli ein zu Uli.
Toll und schmeiß mir eins zu
A Mannschaft ist ja sensationell.
Und abends sagt er Kommst du zu mir, kommst du zu mir.
Er hatte sich mit mir
hingesetzt,
was getrunken und hat mir erklärt, warum er das gemacht hat.
Du bist dieses Jahr auf der linken Seite, mein Mann.
Wenn du schlecht spielst, rede ich mit der Presse.
Wenn du verletzt bist, gehst du zum Arzt, lässt dich
gesund machen und spiel.
Samstag in dem Jahr habe ich alle Spiele gemacht
und das ist für mich auch heute.
Und das hat mich geprägt und das werde ich nie vergessen.
Auch das finde ich.
Und das
ja, das verlange ich eigentlich auch heute
noch von Trainern, dass sie jungen Leuten,
dass sie nicht von Belastungsstörung sprechen,
sondern von Vertrauen, einem Spieler Vertrauen geben und sagen
Geh raus, spiel, mach dein Ding, wenn irgendwas ist,
Du bist jung, du darfst Fehler machen, ich stehe hinter dir.
Das sind die Deutsche Meisterschaft.
Sechs sechs.
Das sind so die Dinge, die.
Die Uli maßlos hat mich geprägt als Trainer. Ja.
Friedel Rausch hat uns geprägt.
Aber das sind so Ereignisse, die ich nie vergessen werde.
Du hast ein Trainer ja vorhin schon angesprochen,
nämlich den Max Merkel ja eigentlich ein Medien Trainer war.
Also der hat eine Meisterschaft geholt
und danach war er
ich will jetzt nicht sagen der Pausenclown,
aber derjenige, der polarisiert hat, der gibt es so was,
dass man als Spieler gegen den Trainer spielt?
Gibt es so was?
Nein, ich behaupte Nein, das gibt es nicht,
weil dafür ist jeder, der spielt,
zu sehr
Spieler.
Das belastet mich sicherlich, wenn es nicht läuft als Spieler.
Und dann werde ich unsicher und habe auch kein Selbstvertrauen
und spielen manchmal nur 3 Meter Pässe oder so, aber
ich habe es nie erlebt.
Wir haben ja ich habe schon einige Trainer gefragt.
Ich Genau.
Ich habe es noch nie erlebt, dass wir uns zusammengesetzt haben.
Und sie haben gesagt, der muss weg.
Gibt es einfach nicht, weil ja auch damit hängt.
Ja auch dann.
Und das fand ich damals, ich weiß nicht, ob es präsent ist
in Nürnberg den Fall gegeben, da wurde nicht der Trainer entlassen,
der Heinz Höher war der Trainer, und der Herr Roth war Präsident.
Der hat ich glaube zwölf Spieler rausgeschmissen.
So auch das hat es früher auch schon gegeben.
Ich glaube nicht, dass es das gibt,
dass Spieler als eine Mannschaft bewusst gegen den Trainer spielen,
sagt Jetzt spielen wir mal drei Spiele schlecht und dann?
Dadurch sinkt der Marktwert dadurch, dass das des eisernen Spielers
und ich kann eventuell auch ihm bei dem neuen Trainer
in Ungnade fallen, weil man hört ja auch
wer war der Rädelsführer oder oder oder.
Und das ist es, gibt es Glaube.
Wie erklärst du dir denn dann zum Beispiel
Du hast zum Beispiel auch unter Rolf Schafstall trainiert,
Das war ja einer,
der hieß Da
ist der Feuerwehrmann, der kam
und danach spielte die Mannschaft einen ganz anderen Fußball.
Wie erklärst du dir das,
Wenn dann Mannschaft
am Freitagabend total Kacke spielt und ihr einfach die Mütze kriegt
und eine Woche später plötzlich aufsteht,
wie als hätten sie nichts anderes gemacht,
ihr Leben lang und plötzlich, wie erklärt das?
Das kann ja nicht rein psychologisch.
Nein, du hast in dem Moment, wo, wo diese so alte alte
Abläufe
wegfallen,
ein Trainer, von dem du wusstest,
wie er reagiert, wie er trainiert, wie er,
dass er selber unsicher ist und die Schuld sucht bei dir,
dadurch wirst du ja klein, ist unsicher, hast kein Selbstvertrauen.
Plötzlich ist er weg.
Plötzlich wirst du denkst dir was habe ich zu verlieren?
So, und jetzt zeige ich es dem Neumann und dann bekommst du
der Hannes Bongartz.
Wenn man zusammen ein Trainerwechsel miterlebt
und da war das beim nächsten Training
schon sichtbar, wie wir auf einmal mit
einer breiten Brust aufgestellt hat.
Er Da hat er sich hingestellt
und hat gesagt Das kann doch wohl nicht wahr sein.
Guckte.
Die jungen Hüpfer waren jetzt kriegen
so eine breite Brust, wo der Trainer weg ist.
Das war so bezeichnend dafür, dass du wirst.
Du hast nichts zu verlieren.
Du willst dem neuen Trainer was zeigen, bis mutig zeigst was
und er gibt dir auch jeder Trainer, jeder neue Trainer spricht
ja zunächst einmal sehr behutsam mit dir.
Junge, Ich habe schon von dir gesehen,
Spiele gesehen, ganz toll versucht er dich auch aufzubauen.
Und damit wirst du, kriegst du
auf einmal ein Selbstwertgefühl, ein Selbstvertrauen.
Und das zeigst du dann natürlich auch.
Und dadurch spielst du befreiter.
Du riskierst was?
Das klappt ja.
Das war zu deiner Zeit so,
ich weiß nicht, inwieweit du Einblick in die heutige Zeit hast,
aber wie ernst ist ein Trainer zu nehmen,
der nur ein Bruchteil von dem verdient,
von dem, der auf dem Platz steht und Fußballspielen soll?
Der dann am Ende sagt wenn der.
Wenn du ein Kommentar gibt,
viel länger hier wie du
glaubst, dann ist das heute auch immer noch so ist,
wie du es gerade beschrieben hast.
Ich meine, ich will jetzt den Spielern von heute nicht.
Nicht die Ehre absprechen,
aber kannst du dir vorstellen, dass es heute doch ein Stück weit
anders ist,
weil man eben die Prioritäten auch anders setzt und sich denkt?
Ich nenne das mit dieser Vereins Zugehörigkeit.
Das gibt es ja zum Beispiel auch nicht mehr.
Ich glaube ganz einfach, dass das,
dass es professioneller geworden ist, dass auch
die Verbindung zwischen einem Trainer und den Spielern,
zwischen.
Also zwischen dem Trainer und dem Spieler
nicht mehr so emotional so groß ist, wie sie vielleicht mal war,
Weil dazwischen stehen ja der Staff des
das sind ja heute bei uns war es früher der Cheftrainer
und der Trainer.
Der Co Trainer war dann gleich Torwarttrainer, Gymnastik, Trainer,
Konditionstraining, Trainer, alles.
Und heute hast du ja
878, dann kommen
die Leute von der Medizin noch dazu
und da ist
auf Trainer Seite, auf der Spieler Seite
kommen die Spielerberater dazu und die Regeln.
Vieles denke ich, die Regeln viel
ich erst letztens mitbekommen.
Schalke hat sich dann oder ein Vater beschwert sich, dass sein Sohn
nicht nicht nicht gewürdigt wird oder was auch immer.
Oder Spielerberater führen dann die Gespräche mit dem Manager,
der Manager, wieder, mit dem Trainer. Und
das ist das hat sich verändert, glaube ich.
Das hat sich verändert.
Und klar, wenn ich, wenn ich
in der Nachbarstadt von uns gibt es ja,
da war das ja sehr extrem, dass Spieler das ausgereizt haben
und haben, haben sich
raus geklagt aus ihrem Vertrag im laufenden Vertrag.
Das hat es früher nicht gegeben.
Früher war es aus meiner Sicht.
Ich habe zum Beispiel unter Rudi Assauer
drei Jahre gespielt, ohne Vertrag zu haben.
Das war per Handschlag, und das hat, das hatte Gültigkeit.
Heute hat ja ein Vertrag keine Gültigkeit mehr.
So, und
wie gesagt, das ist alles professioneller geworden.
Aber ich glaube emotional viel, viel weiter weg als früher.
Und da kann ich mir schon vorstellen, dass der Spieler
nicht gegen den,
die Mannschaft gegen den Trainer spielt,
aber dass einzelne Spieler, dass das Verhältnis zum Trainer
Ja, was willst du?
Ich habe ein Angebot, Ich kann für 15 Millionen wechseln.
Genau dann egal.
So, dann macht das der Spieler
und verhält sich vielleicht auch entsprechend.
Dann warst du ein schneller Spieler.
Ich meine, ich darf das ja nicht fragen, denn ich als Fußballer,
ich hatte ja Probleme, dass ich ein Bewegungsmelder reagiert.
Wenn ich mich bewegt habe, war es ein schneller Spieler.
Ich war jetzt nicht der Flügelstürmer,
der über die linke Seite kam, aber ich habe mich.
Ich war ein offensiver Spieler, der sich über
also mit in das Angriffsspiel eingeschaltet habe und auch auch
für Angriffe gesorgt habe.
War aber jetzt nicht der Sprinter.
War so Verletzung so anfällig?
Nein,
ich habe einige Verletzungen gehabt,
aber war immer schnell wieder,
habe wieder schnell gespielt,
war schnell wieder am Platz, war schnell wieder im Training und
war eigentlich nie lange verletzt.
Schwere Verletzungen hatte ich auch nicht.
Es gibt ja inzwischen Verletzungen, von denen hatten wir vor 30 Jahren
noch nie was gehört.
Ich denke es.
Mosebach Da habe ich ja gehört, oder oder Schambein Entzündung,
da bin ich mir ganz bei einer anderen Sportart.
Aber es heißt ja früher gegeben oder die hat sicherlich auch gegeben,
nur wurden nicht so diagnostiziert, nicht so wahrgenommen.
Da hat man eine Pause gemacht
und auch die medizinische Betreuung ist ja heute eine ganz, ganz andere.
Deshalb glaube ich,
sind die Spieler, die heute mit 323436
aufhören, wesentlich körperlich wesentlich fitter,
weil sie in ihrer aktiven Zeit ganz anders betreut werden als wir.
Denn wenn ich an meine Spätschäden denke,
die ich durch den Fußball habe, die sind schon die Spätschäden,
die wir,
die die Probleme, die dann danach
durch die Unfälle, die, die ich im Fußball hatte,
die sind schon, schon, schon massiv, ja,
du hast
88, wie gesagt, die aktive Laufbahn beendet
und hast eine ganz neue eingeschlagen.
Du hast schon gesagt, du hast eine Ausbildung
begonnen zum Physiotherapeuten.
Ja, wie kommst du denn dazu?
Weil ich.
Ich habe mich ja. Irgendwann habe ich mich mal hingesetzt.
Aber was möchtest du eigentlich?
Schreiner war ein Beruf, den wollte ich ausüben.
Dann so im Hotelgewerbe, so mit Menschen.
Ich wollte immer mit Menschen, auch mit Holz
und medizinischem Beruf,
weil ich immer schon In der Jugend hatte ich immer guten Kontakt
zur medizinischen Abteilung. Warum?
Mich hat es immer interessiert, Was wird an mir gemacht,
was wird an den Kollegen und warum machst du das hier?
War immer gefragt
und zum Schluss hatte ich einfach auch Leute,
die die Masseure, die bei uns gearbeitet haben,
die haben mir auch alles erklärt, die haben mich auch an die Seite
genommen, die haben gemerkt, ich habe Interesse
und die haben mich letztendlich auch darin bestärkt Mensch,
mach doch was im medizinischen Bereich.
Arzt war utopisch studieren.
Ich kannte meine
meine
Aktivität und mein
so wie ich lernen gelernt habe, wie ich als Schüler war.
Das Mittlere Reife habe ich geschafft, ja, aber studiert
hatte ich immer geschafft.
Masseur
war damals schon ein Beruf, der, der nicht mehr so gefördert wurde.
Aber der Physiotherapeut war ein Beruf, der in medizinischen Bereichen
im Kommen war.
Und dann habe ich mich schlau gemacht
und da hab ich gesagt, das ist das, was ich machen möchte.
Und habe mich dann relativ schnell so mit 28, 29 entschlossen
okay, das machst du.
Habe dann auch die schulische Ausbildung parallel gemacht
und als ich aufgehört habe, habe ich dann
ich habe im Juni aufgehört und im November
habe ich mit der Ausbildung zum Physiotherapeuten begonnen.
Du hast als aktiver Fußballer aber bleibenden Eindruck hinterlassen
bei deinen Kollegen vor allen Dingen.
Und da habe ich eine Videobotschaft von einem deiner ehemaligen Kollegen
gehört auch noch mal ein okay.
Wird der Jochen uns jetzt inspirieren?
Bin ich gespannt.
Ja, ja,
ich grüße dich recht herzlich auf diesem Wege.
Wir kennen uns jetzt seit 1975.
Da haben wir gemeinsam in der Jugend des FC Schalke vier gespielt,
sind dann 1976 Deutscher Meister geworden.
Da haben wir unseren ersten gemeinsamen Titel geholt
und bist ja dann auch in die Lizenz
Spiele Abteilung direkt rein gewechselt.
Ich habe dann noch zwei gespielt
und in meinem ersten Jahr 1978 haben wir uns,
haben wir dann wieder gemeinsam gespielt.
So lange kennt man sich, solange sehen wir uns
und es ist immer wieder schön, dich zu sehen.
Du warst früher ein sehr zuverlässiger Abwehrspieler
und ein angenehmer Mitspieler und
ich war froh, dich an meiner Seite zu haben.
Wir waren ja eigentlich keine direkten Konkurrenten.
Vielleicht haben wir uns deshalb
auch so gut verstanden,
weil du hast links gespielt mit deinem linken Fuß.
Ich habe nicht gespielt.
So sind wir uns da aus dem Wege gegangen und
dadurch haben wir dann auch viele gemeinsame Spiele bestritten.
Ich glaube, auch bei dem Jahrhunderts Spiel von Schalke vier,
das war das Halbfinale gegen Bayern München, das sechs sechs,
das hat uns, glaube ich, auch verbunden und
da haben wir ja auch hast du ja auch noch zu beigetragen
mit deiner tollen Flanke zu dem Kopfball von Olaf.
Und ich habe noch durfte noch ein Tor erzielen
und da haben wir ja gemeinsam gekämpft für den FC Schalke vier,
wo wir ja letzten Endes auch gemeinsam du hattest.
Dann glaube ich eine kurze Episode mit Alemannia Aachen und bist dann
aber wieder zurückgekommen zu deinem Heimatverein sozusagen. Und
da haben wir uns
dann noch gemeinsam gespielt, bis 1988 als Spieler
und danach auch
gemeinsam.
In der Traditions
mannschaft haben wir auch noch manches Spiel bestritten.
Leider kannst du ja heute nicht mehr spielen aufgrund deiner
lädierten Gelenke sage ich mal
ich darf noch das ein die eine oder andere Halbzeit spielen.
Aber wie gesagt,
ich bin froh, dass ich dich als Mitspieler an meiner Seite hatte.
Wünsche dir alles Gute.
Wir sehen uns ja auch noch regelmäßig oben in der steigerbar und wünsche
alles Gute Glück auf die immer schön zu hören
kannst er Ja,
er hat zwei Dinge angesprochen, auf die ich jetzt natürlich
noch eingehen muss.
Wir haben hier hängen drei.
Hast du mitgespielt? Spielst du noch?
Nein, ich
spiel seit seit fünf, sechs Jahren nicht mehr, weil ich habe zwei
künstliche Kniegelenke
und das ist mir zu zu gefährlich.
Da spielt Angst mit und
der Preis wäre zu hoch, wenn ich mich da jetzt noch mal da verletze.
Und da spiele ich seit sechs Jahren bestimmt nicht mehr,
gehöre der traditionellen Mannschaft an,
bin ab und zu selten, aber ab und jetzt?
Ich hoffe, dadurch, dass ich jetzt mehr Zeit habe, werde ich
häufiger mitfahren,
werde bei den Spielen dabei sein.
Aber wir sehen uns eigentlich zu jedem Heimspiel.
Wir haben ja die, die steigerbar das, was der Thomas gerade angesprochen
hat, das ist ein Bereich oben im Logen Bereich.
Da treffen wir uns mit der gesamten Mannschaft.
Das ist nur für die Mannschaft der Bereich,
da treffen wir uns mit Familie, mit Freunden
und gehen dann gemeinsam das Spiel gucken, sitzen
dann anschließend noch zusammen.
Und so wird bei uns auch die Tradition
gepflegt und das unterstützt der Verein auch.
Das muss man auch sagen.
Das ist, ich glaube in keinem Verein,
in keinem Verein, auch wenn Bayern München
vielleicht führend ist, was was, was
die Professionalität im sportlichen Bereich angeht.
Aber das gibt es in der Art und Weise,
wie die Tradition bei uns unterstützt wird und gefördert wird vom Verein.
Das gibt es, gibt es nirgendwo.
Es ist schon schon vorbildlich.
Von wann bis wann hast du in dieser Tradition gespielt?
Ja, im Grunde genommen von 88 bis bis.
Ja, bis ungefähr
2016, 2017
war in der Zeit alles dabei,
Auch das heißt,
ich habe anfangs auch noch in einer anderen
WDR Mannschaft mit Edi Körper einer Brand.
Das waren einige, mit denen habe ich noch gespielt,
dann in der traditionellen Mannschaft.
Ja, Olaf spielt jetzt,
Manni Drexler hat nie
gespielt, aber auch Klaus Teuber, Nemec,
Thomas Walde, auch Joe Muller spielen ab und zu.
Das sind die Spieler.
Ja, es ist aber.
Aber das Problem ist Wir haben Nachwuchsprobleme in der Tradition,
weil die Spieler nicht mehr
zwei, drei Jahre bleiben sie auf Schalke, und dann gehen sie zurück
in ihre Heimat, das heißt auch in andere Länder.
Und wir haben da richtige Nachwuchsprobleme.
Die knappen Schmiede so viele gute Spieler hervorgebracht.
Das geht ja.
Mit Christian Pander fängt es an und mal den Namen zu nennen, der ist
ja eher oder geht weiter mit wen haben wir dann noch?
Der Sane? Ja, Sane.
Wuttke
Nee, aber trotzdem da,
wo die einige ja sind, sind ganz, ganz viele Höwedes.
Neuer Es sind ganz, ganz viele, die die Kehrer,
der jetzt in Paris spielt.
Rein theoretisch machbar, ja, aber die, die sind weg.
Selbst ein Höwedes spielt ja nicht.
Benny hat andere Vorstellungen und andere Ideen
und andere hat andere Aufgaben, sodass er da keine Zeit mehr findet.
Was ja auch durchaus verständlich ist.
Aber in erster Linie liegt es daran, dass die Spieler einfach
ein, zwei Jahre auf Schalke sind und dann sind sie weg.
Wenn sie aufhören, gehen sie dann in ihre Heimat?
So viel zum Thema Vereinstreue.
Genau.
Du hast in den Zeit danach nie mit dem Gedanken gespielt,
Trainer zu werden oder Manager zu werden.
Nein, das war für dich völlig abgehakt.
Das hat auch einen Grund.
Ich hatte mal vor, in der Jugend einen kleinen Jugend Verein,
eine Mannschaft zu übernehmen.
Da hat mein Sohn gespielt, da habe ich gesagt, ich würde
eine Schüler Mannschaft gerne mal übernehmen,
aber dann bis zur Erziehung begleiten,
die Eltern mit einbeziehen und im Verein Ruhe haben.
Das hätte ich mal gemacht.
Habe ich dann aber nicht.
Aber im bezahlten Fußball war es für mich, für mich nie eine Option,
weil für mich stand immer fest Ich möchte durch den Fußball eine
gewisse Abhängigkeit haben.
Ich wollte nie abhängig sein vom Verein,
das heißt, Jugendtrainer zum Beispiel in Schalke zu werden.
Dann kommt neuer Präsident, da kommt ein neuer Manager,
der beste Weg, da hat der seine Leute und aber ausschlaggebend war,
dass ich,
glaube ich, aufgrund meiner persönlichen Struktur mich
mit einem ganz bestimmten Spielertyp immer wieder angelegt hätte.
Ich kann,
ich habe bestimmte Vorstellungen von einem Miteinander,
von von einem Teamgeist, von, von, von der Art,
wie man sich als Spieler seinen Kollegen gegenüber verhält.
Und es gibt halt Leute, denen ist das völlig egal.
So Spielertypen gibt es, sie gibt es auch
im ganz normalen Leben, um Gottes willen.
Und für mich war immer klar, dass ich mit solchen Spielern
niemals zusammenarbeiten möchte.
Ich würde mich niemals auf auf Kompromisse
mit solchen Leuten einlassen.
Das war für mich, für mich nie eine Option.
Jetzt, in den letzten, in den letzten zwei, drei Jahren.
So richtig Spaß mit einem alten Verein oder
was weiß ich nicht, möchte ich auch nicht mehr.
Da möchte ich gar nicht drüber urteilen.
Aber ich
habe in meiner Zeit Spielertypen kennengelernt,
Mit denen hätte ich als Trainer nicht zusammenarbeiten wollen.
Ich spreche das deswegen an Du hast jetzt nicht
nur die letzten zwei, drei Jahre, du wirst ja das machen
und Tun dann des Vereins oder deines Vereins
weiter verfolgt haben bis zum Höhepunkt UEFA Pokalsieg.
Na was denn damals noch dran.
Damals war ich, das war eigentlich relativ nah.
Dadurch, dass das derart
aus unserem Server und auch Masseur, der der der Mannschaft war,
hatte ich ganz guten Kontakt.
Ich habe
einige Zeit
davor, habe ich als Physio da gearbeitet, durfte mal vier Monate
einspringen, weil gerade einen Herzinfarkt erlitten.
Sonntags bei der Rückfahrt
von einem Meisterschaftsspiel Montags wurde ich angerufen
Matthias, hatte Zeit ganz einspringen damals von Armin Langer
und Rudi Assauer.
Die haben das, die haben mich angesprochen.
Würdest du einspringen?
Da habe ich dann vier Monate unter unter Huub Stevens mit der Mannschaft
als Physio gearbeitet und von daher war der Kontakt etwas näher.
Und wenn ich jetzt aus der Mannschaft
heute noch noch Olaf Juri Mulder, die sehe ich regelmäßig.
Jens habe ich jetzt.
Jens Lehmann habe ich jetzt letztens beim letzten Heimspiel getroffen
und das ist immer schön, die die Jungs nehme ich
Gigi, nehme ich sie, sehe ich regelmäßig.
Also wo, das sind die Spiele oder auch auch die Masseur.
Das sind die Menschen, die ich auch heute noch regelmäßig sehe und und
ja, den Kontakt hatte ich.
Und in Mailand habe ich auch auf der Tribüne gestanden und
Tränen vergossen und Freude und gefeiert und alles.
Ja, unverhofft kommt oft.
Ja, es ist überhaupt nicht. Überhaupt nicht.
Es war grandios.
Wie sah denn dein Berufsleben dann aus?
War, was ja dann wahrscheinlich auch
keine geregelten Arbeitszeiten gab, wenn du selbstständig gewesen bist.
Als Physiotherapeut wirst du wahrscheinlich auch
mehr als die üblichen Zeiten gearbeitet haben oder?
Eigentlich ja.
Okay, ich denke ich viel gearbeitet. Ja.
Ich hatte aber bis zuletzt vom ersten Tag bis zum letzten
bis zuletzt Kolleginnen und Kollegen,
die mir das Leben richtig leicht gemacht haben.
Ich hatte ein ein Team von Anfang bis zum Ende.
Ohne die hätte ich das 30 Jahre nicht geschafft,
hätte ich diese Praxis nie halten können
und hätte auch dieses Leben nicht führen können.
Das ist ein eine.
Ich habe mir damals schon von Anfang an gesagt
ich bin nicht der wichtigste Mann in dieser Praxis,
auch nicht im Leben.
Und ich lebe nicht, um zu arbeiten.
Das hört sich jetzt 5 € ins Phrasenschwein, von mir aus aber aber
ich habe von Anfang an, ich habe gemacht, ich habe.
Ich habe auch manchmal nur drei Stunden am Tag gearbeitet,
weil mir andere Dinge wichtiger waren und ich habe es trotzdem geschafft.
Ich habe es aber geschafft, weil ich diese Kollegen und Kolleginnen hatte
bis zum Schluss.
Und von daher
es gab für mich nie eine 70 Stunden Woche.
Das kann nicht Ziel dieser Sache sein, 70 Stunden zu arbeiten.
Du hast dir aber schon was aufgebaut und das ist ja nicht alles.
Das ist ja nichts Kleines, das ist ja schon was.
Ja, gut, 25 Leute in der Spitze oder fast 30 Leute
in der Spitze zu beschäftigen, ist eine Verantwortung. Ja,
aber das schafft man, da wiederhole ich mich.
Das schafft man nicht alleine. Das schafft man nur im Team.
Und das hat mir die Sache leichter gemacht.
Ja. Trotzdem bist du jetzt seit diesem Jahr Rentner.
Ja, genau.
Das heißt, ich habe einfach mehr Zeit.
Rentner Ja, auch.
Aber ich gehe mal davon aus,
dass du jetzt nicht Rosen züchten wirst.
Nein, auf gar keinen Fall.
Ich habe auch nicht jeden Tag.
Nein, ich guck eigentlich Morgenmagazin.
Schaue ich ganz gerne morgens beim Kaffee und Brot aus.
Ja, ich stehe relativ früh auf, stehe früh auf.
Nach wie vor stehe ich vor, weil ich Frühaufsteher bin
und dann die Zeitung und habe auch
den Abschied habe ich ja vorbereitet, Das habe ich vorhin schon gesagt.
Und ich habe im Vorfeld, Jahre vorher schon schon Dinge
ja, ja, habe ich in die Hand genommen,
arbeite mit Menschen zusammen in einer Gesellschaft,
die die, die in ich sage jetzt mal in energieeffizienten
Bereichen arbeitet.
Und da werde ich mich jetzt verstärkt einbringen.
Das heißt, da läuft auch geschäftlich was weiter.
Ich werde sicherlich auch Physiotherapeutin,
wenn mal Not am Mann ist, einspringen.
Ich habe fünf Enkelkinder,
da ist immer da.
Gibt es Baustellen jeglicher Art, ist da Nachwuchs in Aussicht?
Für den Fußball
gibt es nicht?
Nein, eigentlich nicht.
Nein, nein, nein, ich glaube nicht. Nein, nein.
Und es
mit Fußstapfen habe ich sowieso nicht.
Die soll alle ihre eigenen Wege gehen.
Ich weiß.
Also ich glaube nicht wirklich.
Aber das ist nicht entscheidend.
Aber du bist ein sehr zufriedener Mensch wie ich.
Absolut.
Ich bin.
Bin rundum zufrieden.
Ich genieße es zum Beispiel.
Ich genieße es, das habe ich an dieser Stelle
mal sagen, in Castrop zu sein, weil das verbindet mich alles.
Kann man sagen, so rückblickend auf deine gesamte Karriere,
da war der Vokuhila der größte Fehler oder gab es noch andere?
Was heißt die Frisur
in den Achtzigern, die Frisur?
Ja, auch da habe ich nie mitgemacht.
Aber ich muss.
Wir bekommen ja jedes Jahr so Autogrammkarten.
Und die jetzige Autogrammkarte ist auf einer Seite.
Ist das aus den 80er?
Wenn ich diese Karte immer unterschreibe,
dann muss ich immer lachen.
Das Panini Bild jetzt ja in dieser Sendung,
das macht sie ja auch kurz lang.
Ich denke, das war, glaube ich damals Kino, kurze Hose.
Ja, ja, diese Frisur, das hätte ich mitspielen dürfen, oder?
Ja, war so genau hier, so abgeschnitten.
Da hinten lang und so? Ja, genau. Nein.
Was war?
Gab es Fehler, die du gemacht hast in deiner Karriere?
Die du bereust, wo du sagst,
das würde ich heute ganz anders machen?
Nein, weil
das hat mein Vater mir mitgegeben.
Das Leben kennt kein Wenn und Aber.
Und ich würde heute.
Deshalb ist es vielleicht auch so eine gewisse Zufriedenheit.
Ich würde heute alles, was ich gemacht habe,
alles noch mal machen, weil ich nicht sage
Ja, mit dem Wissen von heute.
Nein, ich habe damals Entscheidungen getroffen
jeglicher Art,
die würde ich heute mit dem Wissen von damals noch mal machen.
Alles noch mal machen,
weil es kein Wenn und Aber gibt.
Also für mich ist.
Entscheidungen muss man treffen, da muss man zu stehen.
Und wenn man erkennt, das ist nicht der richtige Weg, man
dann halt einen anderen Weg gehen, okay, aber da hinten ist es vorbei.
Hadern gibt es nicht. Schön.
Ich danke dir, dass du da warst.
Danke dir, dass ich kommen durfte, war so spannend.
Ja, ich bedanke mich auch bei euch fürs Zuschauen
und wünsche euch jetzt natürlich auch schöne Feiertage.
Schöne Weihnachten, einen guten Rutsch ins neue Jahr.
Wir sind im nächsten Jahr wieder, dann mal wieder mit einem Musiker
und ich bedanke mich vor allem für mein erstes Jahr hier bei Cassie
V, bei einer Vision bei meinem Team
alle wieder da sind Harri, Gisbert, Florian und Jochen
und euch natürlich fürs Einschalten und dass ihr mich
schon so gepusht habt.
Total gut.
Und ja, mehr habe ich dazu erst mal nicht zu sagen.
Wir sehen es im neuen Jahr wieder.
Matthias Ja.
Danke schön.
Ja, ich habe mich riesig gefreut über die Einladung.
Ich glaube, ich habe das genossen, hier zu sitzen und
einfach so freiweg zu plaudern.
Ich wünsche allen, besonders den Gastgebern.
Da gilt mein herzlicher Gruß hin,
Schöne Weihnachtszeit und
ein herzliches Glückauf und.